Портал сметчиков

---

Добрый день. Возник такой вопрос и сомнения. Есть проект на ремонтно-восстановительные работы энергоблока (бюджет), в нем есть работы по откачке дренажных и ливневых вод (установка насосов, прокладка трубопроводов для откачки воды). Вопрос в чем: по каким сборникам ценить эти работы? по Р-т.к. ремонт, но не совсем подходит по объекту (энергоблок) или по Е с коэффициентом 1,15-тоже берут сомнения. Нужно будет все доказывать в экспертизе.

Портал сметчиков

---

а энергоблок чего? к какому предприятию относится? если промышленность, то по сборника Минпрома

Портал сметчиков

---

Это атомная электростанция. И только по ДБН.

Портал сметчиков

---

А что, на стадии составления сметы, запрещено этот вопрос согласовывать с заказчиком? По-моему, правильнее обсудить этот вопрос до подписания договора, чтобы не было потом обидно и больно.

Портал сметчиков

---

Извините, нужно было сразу написать-составляется инвесторская сметная документация .

Портал сметчиков

---

предприятие относится к Министерству промышленной политики - значит ремонтные минпромовские сборники, если бы это была реконструкция, то по Е, а так по ПУ

Портал сметчиков

---

Я конечно понимаю, что так правильнее, но Заказчик сказал по ДБН

Портал сметчиков

---

тогда что вы от нас хотите?

Портал сметчиков

---

Совета на пост №1: что из неправильного более правильное, бред конечно, но...

Портал сметчиков

---

вы ж сами написали что доказывать придется в экспертизе - это ваш аргумент для заказчика, этим и обоснуйте что ДБН экспертиза не пропустит...
а если выбирать Е или Р, то я бы уж лучше выбрала Е...и упустила в названии слово "ремонтно-", оставила бы только "восстановительные"...но это все не правильно!!!

Портал сметчиков

---

Спасибо за участие. Будем разговаривать с заказчиком. "Ремонтные" не могу убрать,т.к. договор на проект уже подписан

Портал сметчиков

---

Вы же смету делаете на весь проект, и проект, судя по названию, на ремонтные работы, а не на строительные, поэтому часть работ ценить по одному сборнику, а часть по другому как-то некрасиво. исключение - отсутствие расценок в нужном сборнике.
И кстати, коэффициент не забудьте на работы в эксплуатируемых сооружениях и т.п., чтоб подрядчик потом не доделывал за вас работу.

Портал сметчиков

---

Я тут немного разобралась-нет не относится к Минпромполитике, а относится к Минтопэнерго- и у них нет своих сборников на ремонтно-строительные работы. Поэтому придется применять Ремонтный сборник

Портал сметчиков

---

но сб.на рем-стр. работы применяются при ремонте жилья, социальной сферы, комун.хозяйства и благоустройства (п1.2 указаний по применению)....энергоблок атомной электростанции как то сюда совершенно не вписывается...
это мое мнение...

Портал сметчиков

---

Так вот же почему и возник вопрос с самого начала. Упор делается на слово-ремонт. А с показателями на титульные, зимние-это вообще отдельная песня. Еще пока незнаю как выкручиваться

Портал сметчиков

---

у вас там будет что то покрасить-побелить или все же какие то серьезные работы?
[spoiler]Реконструкция - перестройка существующих объектов производственного и гражданского назначения, связанная с усовершенствованием производства, повышением его технико-экономического уровня и качества вырабатываемой продукции, улучшением условий эксплуатации и проживания, качества услуг, изменением основных технико-экономических показателей (количество продукции, мощность, функциональное назначение, геометрические размеры) - ДБН А.2.2-3-2004 «Состав, по­рядок разработки, согласования и утверждения проектной документации для строительства», Приложение Б (см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 5, май 2004, стр.39).
Капитальный ремонт - комплекс ремонтно-строительных работ, предусматривающий замену, обновление и модернизацию конструкций и оборудования зданий в связи с их физической изношенностью, разрушением, улучшение эксплуатационных показателей, а также улуч­шение планировки здания и благоустройства территории без изменения строительных габаритов объекта - письмо Госжилкоммунхоза Украины от 26.01.2005 № 4/3-102 (см. Сборник «Ценообразование в строитель­стве» № 3, март 2005, стр.31).
Текущий ремонт - комплекс ремонтно-строительных работ, предусматривающий систематическое и своевременное поддержание эксплуатационных качеств и предупреждение преждевременного износа конструкций и инженерного оборудования. Текущий ремонт должен проводиться с периодичностью, обеспечивающей эффективную эксплуатацию здания с момента завершения его строительства (капитального ремонта, реконструкции) до момента постановки на очередной капитальный ремонт или реконструкцию.
Если здание в целом не подлежит капитальному ремонту, комплекс работ текущего ремонта может учитывать отдельные работы, которые классифицируются как относящиеся к капитальному ремонту (кроме работ, предусматривающих замену и модернизацию конструктивных элементов здания) - письмо Госжилкоммунхоза Украины от 26.01.2005 № 4/3-102, (см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 3, март 2005, стр. 30),
Перечень работ, относящихся к капитальному и текущему ремонту помещений, домов, сооружений приведен в разделе 2 и подразделе 1.2 «Примерного перечня услуг по содержанию домов, сооружений и придомовых территорий и услуг по ремонту помещений, домов, сооружений», утвержденного приказом Госжилкоммунхоза Украины от 10.08.2004 150 (см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 2, фев-2005, стр.81, 94).
Номенклатура работ по капитальному и текущему ремонту объектов городского благоустройства приведена в Приложениях 1 и 3 к «Порядку проведения ремонта и содержания объектов городского благоустройства», утвержденного приказом Госжилкоммунхоза Украины от 23.09.2004 № 154 Сборник «Ценообразование в строительстве» № 10, октябрь 2004, М. 35).



ЦО № 102004
В соответствии с п.1.3 «Порядка проведения ремонта и содержа­ния объектов городского благоустройства», утвержденного приказом Госжилкоммунхоза Украины от 23.09.2003 № 154, работы по ремонту объектов городского благоустройства подразделяются на следующие виды:
- капитальный ремонт;
- текущий ремонт (ремонт улично-дорожной сети и искусственных сооружений делится на средний и мелкий).
Согласно п.1.4 «Порядка ...» к капитальному ремонту объектов го­родского благоустройства относятся работы, направленные на восста­новление их эксплуатационных характеристик, увеличение прочности и несущей способности конструктивных элементов, а также увеличение габаритов объектов и отдельных их частей в пределах норм (номенкла­тура работ по капитальному ремонту объектов городского благоустрой­ства приведена в Приложении 1 к «Порядку ...»).

Согласно п.1.5 «Порядка ...» к текущему ремонту объектов го­родского благоустройства (кроме улично-дорожной сети и искусствен­ных сооружений) относятся работы, направленные на предотвращение мелких деформаций и повреждений объектов городского благоустрой­ства и немедленную их ликвидацию (номенклатура работ по текущему ремонту объектов городского благоустройства и искусственных соору­жений приведена в Приложении 3 к «Порядку ...»).

Согласно п.1.7 «Порядка ...» к текущему ремонту улично-дорож­ной сети и искусственных сооружений относятся следующие работы:

а) средний ремонт:

работы, связанные с периодическим восстановлением слоя изно­са дорожного покрытия, обеспечением достаточной его жесткости и ровности, улучшением эксплуатационных качеств элементов улично дорожной сети и искусственных сооружений, а также работы по восста­новлению элементов и конструкций искусственных сооружений, которые непосредственно испытывают ледовые и волновые воздействия. При необходимости средний ремонт может заключаться в ликвидации всех мелких повреждений проезжей части улично-дорожной сети и искусст­венных сооружений;

б) мелкий ремонт:

работы, направленные на предотвращение мелких деформаций и повреждений упично-дорожной сети и искусственных сооружений и немедленную их ликвидацию.
[/spoiler]

Портал сметчиков

---

Работы серьезные-ремонтно-восстановительные: устранение дефектов металлоконструкций;ремонт и усиление ж/б конструкций; откачка воды; временное освещение

Портал сметчиков

---

посмотрите Указания по применению ресурсных элементных сметных норм на ремонтно-строительные работы (РЭСНр)

[spoiler]2.4 Отдельные виды ремонтных работ, которые не охвачены сборниками РЭСНр, а технология их выполнения аналогична новому строительству или реконструкции зданий и сооружений, могут нормироваться соответственно либо по нормам сборников РЭСН на новое строительство с применением к затратам труда рабочих, занятых на ремонтно-строительных работах, и к времени эксплуатации машин и механизмов коэффициента 1,15, либо по нормам сборника № 46 «Работы по реконструкции зданий и сооружений» без применения указанного коэффициента.[/spoiler]

Портал сметчиков

---

Порадьте будь-ласка як краще оформити замовлення на виготовлення виробів із листової сталі ( водостічні ринви, підвіконні зливи, парапети ...). Пропозиція оформити договір на поставку продукції з матеріалу замовника шефом відхилена. Оформити калькуляцію по Енирах, задешево. Замовник переживає щоб виробів не було більше ніж він *****хи дав(скупий і зануда).А час пішов і *****харі працюють в сподіванні одержати зароблене.

Портал сметчиков

---

Посоветовать что-то дорогостоящее сложно, поскольку в нормах по Е12 заложено изготовление названных вами элементов из листовой стали, за редким исключением. И не очень дорого (мягко говоря).