Портал сметчиков

---

Здравствуйте еще раз, СПАСИБО за ответы по коэф. Н1-Н6, будьте добры и подскажите еще как мне осметить такие виды работ:
1. Демонтаж стеновых акуст. плит по деревян. каркасу
2. Демонтаж ж/б наружных плит
3. Демонтаж цементно-песч. стяжки

Портал сметчиков

---

демонтаж жб плит берите по указаниям к применению сборникоа с шифром Е - п.2.8 коеф. 0,8, а вот первый вопрос - поле для многочасовых дебатов )))) самый простой выход сесть и проанализировать затраты труда, и потомвывести коеф, ну тоесть фактически калькуляцию составить

Портал сметчиков

---

стяжку можно взять по Р7-2-8

Портал сметчиков

---

Уважаемые сметчики!!! пожалуйста проконсультируйте.
Вопрос такого характера: подрядчик выполняет де монтажные работы , при этом использует Е46-35... Е46-34....в смету он также забивает уборку мусора и его вывоз (р20-43-1 и с311-30-м),, но в техчасти написано , что нормами уже учтена уборка и вывоз....
Правомерны ли действия подрядчика???? спасибо!!!!!

Портал сметчиков

---

То, что учтено в техчасти, есть уборка и транспортировка мусора от места демонтажа до места складирования в пределах стройплощадки (до 50м). Примененные подрядчиком расценки - это погрузка на а/м и вывоз мусора в специально отведенное для этого место. Но в вывозе мусора погрузка уже учтена. Поэтому, если подрядчик берет погрузку отдельно (вручную), то в вывозе он должен обнулить цену погрузки.
В остальном всё правильно.

Портал сметчиков

---

ой! да простите ,это была погрузка и перевозка...
я вот не поняла где он должен обнулить и где в программе это можно посмотреть??
и еще , почему когда я набираю е46-35 и е46-34... у меня не выбивает тоннаж мусора???? а у подрядчика он есть?:(

Портал сметчиков

---

как проверить тоннаж?

Портал сметчиков

---

вы уверены, что он у подрядчика в норме указан?

ЦО №9 2001
[spoiler]При отсутствии в сборниках ресурсных элементных сметных норм на реконструкцию веса строительного мусора, образующегося при разборке зданий, массу строительного мусора возможно принимать по следующим расчетно-справочным показателям на 1 м3 объема разбираемого здания:

для 1 - 2-х этажных кирпичных зданий - 0,348 т;

для 3-х и более этажных кирпичных зданий - 0,337 т.

При расчетах за объемы выполненных работ по погрузке строительного мусора указанные работы нормируются по ДБН Д.2.2-1-99 «Земляные работы» (группы 16 - 18 раздела 2.2 «Разработка грунта экскаваторами с погрузкой на автомобили-самосвалы») по группе грунта, которая соответствует таблице 1 этого сборника, а вывозка строительного мусора рассчитывается по тарифам автотранспортного предприятия.
[/spoiler]
хотя в вашем случае это может не подойти

Портал сметчиков

---

В расценке на перевозку мусора - редактирование цены-обнуляете стоимость погрузки/разгрузки (расчетные данные подрядчика). По идее нужно еще убрать трудозатраты на погрузку, но что-то не могу найти где. А тоннаж можно уточнить из таблицы Распределения грунтов в Тех.части сборника на Земляные работы. Там есть объемный вес строительного мусора. Хотя в Вашем случае, нужен скорее объемный вес ж/б и т.д. (смотря что Вы разбираете)

Портал сметчиков

---

Тоннаж = объем мусора х 1,8 т/куб.
- при разборке бетонных конструкций - 2400 кг/м;
- при разборке железобетонных конструкций - 2500 кг/м;
- при разборке конструкций из кирпича, камня, отбивке штукатурки и облицовочной плитки - 1800 кг/м;
- при разборке конструкций деревянных и каркасно-засыпных - 600 кг/м;
- при выполнении прочих работ по разборке (кроме работ по разборке металлоконструкций и инженерно-технологического оборудования) - 1200 кг/м.

Портал сметчиков

---

Трудозатраты на погрузку в усредненных показателях на перевозку грузов отдельно и не выберешь. Единственное,что сама сумма на погрузку может включать и прибыль и административные, но об этом история умалчивает. А вообще Вы , Olga2009 , еще как правы

Портал сметчиков

---

стоимость погрузки/разгрузки, можно убрать в редактировании цены

Портал сметчиков

---

Не думаю, что разработчики этой нормы особо мудрствовали над трудоемкостью этого процесса. Скорее всего была тупо выведена стоимость погрузки 1 т мусора каким-то виртуальным механизмом и всё. Нигде трудоемкость не прибавляется, а следовательно и ОПР с АР и прибыль остаются прежними (проверьте экспериментальным путем).
Тем более, что КРУ по поводу обнуления погрузки говорит: одобрям-с.

Портал сметчиков

---

Не соглашусь по поводу того, что трудозатраты на погрузку не заложены. Наверняка заложены. Другое дело что действительно их отделить от основной трудоемкости на перевозку не получается. Но могу предложить вариант выхода из положения. Так или иначе на перевозку материальных ресурсов, грунта или мусора от подрядчика должен быть расчет, в котором он учитывает и зарплату, и ОПР, и админ.расходы и многое другое. Так что в принципе можно рассчитанную стоимость перевозки 1т мусора ставить в Цену перевозки и обнулять полностью все трудозатраты.

Портал сметчиков

---

ЦО №3 2010 стр.26 "п.2 Провозной платой на транспортировку строительных грузов учтены затраты на тару, упаковку, реквизит, погрузочные работы, как прямые так и непрямые затраты (общепроизводственные и административные расходы) , сметная прибыль...."и далее написано , что кроме грунта и мусора... на них трудозатраты должны учитываться отдельно по табл.6 стр. 42, НО какое к-во трудозатрат идет непосредственно на погрузку в усредненных показателях - неизвестно , вот собственно о чем я. И
,честно говоря, раньше об этом как-то не задумывалась. На больших объемах наверное это имеет какое-то значение.

Портал сметчиков

---

могу сказать только, что данный вариант проверен на бюджете

Портал сметчиков

---

у меня в программе в нормативной базе заложены перевозка и грунта и мусора, причем на каждое расстояние 2 расценки- перевозка и перевозка без учета стоимости погрузочных работ, последнюю бюджет принимает на ура в сочетании с погрузкой вручную. И вот тут либо я чего-то не поняла, либо в предыдущих постах велосипед изобрели

Портал сметчиков

---

Юличк@, а вы в какой проге работаете? явно не в АВК))...это только для АВК изобретать велосипед надо, т.е. удалять погрузку, в других прогах такой фигни нет

Портал сметчиков

---

да не АВК, работаю в Строительные Технологии-Смета и ни за что ее на АВК не променяю, но думала, что это распространено на все программы. Что касается трудозатрат - то различия между расцеками нет, т.к. там учтены тока затраты труда машинистов. А вот стоимость перевозки без погрузочных работ почти в 2 раза меньше (поставщик "Усредненные показатели на 01.01.2010 (ЦО №3 за 2010г.)")

Портал сметчиков

---

стоимость погрузки/разгрузки в авк (перевозка мусора) 2,88