Тема: Летнее удорожание
Надіслано evalex July 23 2010 10:58
#1
Портал сметчиков
Здравствуйте, уважаемые господа! Подскажите, пожалуйста, где взять или кто-то поделится информ. о температуре в июле для составления летнего удорожания.
Надіслано qwerty July 23 2010 11:07
#2
Портал сметчиков
Гисметео или Погода на Укрнете,
а вообче надо брать официальную справку в гидрометцентре вашего города. Где в Киеве не знаю.
Надіслано evalex July 23 2010 11:11
#3
Портал сметчиков
Спасибо, но, может у кого есть информация официальная по Киеву
А температуру брать среднюю за день, или на 12:00, например?
Надіслано qwerty July 23 2010 12:16
#4
Портал сметчиков
В ЦО №1 2006г. есть "Методические рекомендации по определению дорполнительных затрат при расчетах за выполненные СМР в летний период под открытым небом при температуре наружного воздуха более +27град." там все написано
Надіслано vidsotok August 13 2010 08:44
#5
Портал сметчиков
подскажите, пожалуйста. мы поставили в форме все данные для расчета летнего удорожания, в форме-2 одной строкой прописана сумма летнего удолрожания, а какой-то расшифрованный расчет в АВК?
Надіслано ksilit August 13 2010 08:59
#6
Портал сметчиков
стоим на уровне объектов--Выходные документы--Выходные документы летнего удорожания---там смотрите
Надіслано KPSS August 13 2010 14:12
#8
Портал сметчиков
Летнее удорожание - в теории хорошая вещь, но на практике..... Что бы подтвердить это летнее удорожание надо взять спраку в гидрометцентре, НО!!! Эту справку дают только числа 15 следующего месяца, когда уже невозможно закрыть акт за предыдущий месяц! замкнутый круг!!!!
Надіслано vidsotok August 13 2010 14:16
#9
Портал сметчиков
а нельзя тогда в акте за следующий месяц поставить в явном виде цифру за прошлый месяц и приложить расчеты?
Надіслано Русскополянец August 13 2010 15:59
#10
Портал сметчиков
Вопрос ко всем знатокам и не знатокам. Почему задаю, достаточно простой же, но...
При этом работникам Держбуда (участникам форума) можно не напрягаться, так как они не всегда отдают себе отчет за свои почти "научные открытия" , а с направлением мыслей КРУшников интересно было бы просто ознакомиться; почему выделяю КРУ? Интересно знать субъективные мысли немыслящих людей (ну извините).
Вопрос:
Какая среднедневная температура получается при следующих измерениях?
Время измерения температуры, час
9,00 12,00 15,00 18,00
Температура на время проведения измерения, град. С
20 27 27 34
Надіслано Русскополянец August 13 2010 16:20
#11
Портал сметчиков
KPSS написал(а):
Летнее удорожание - в теории хорошая вещь, но на практике..... Что бы подтвердить это летнее удорожание надо взять спраку в гидрометцентре, НО!!! Эту справку дают только числа 15 следующего месяца, когда уже невозможно закрыть акт за предыдущий месяц! замкнутый круг!!!!
Да справку дают элементарно, деньги вчера, справка 1 числа следующего календарного месяца, кроме того предварительно информацию можно элементарно получить в ИСПОЛНИТЕЛЕЙ... Но общение никто не отменял.
Надіслано Виктория Казан August 13 2010 20:02
#12
Портал сметчиков
Этим летом работы выполнялись на кровле и летнее удорожание шло на УРА, но в договоре заранее об этом писалось и величина прикидывалась. По справке Гидрометеоцентра вычисляли
среднесменную температуру и заносили в табличку в программе, а дальше "автомат".
Надіслано Русскополянец August 16 2010 10:53
#13
Портал сметчиков
Виктория Казан написал(а):
Этим летом работы выполнялись на кровле и летнее удорожание шло на УРА, но в договоре заранее об этом писалось и величина прикидывалась. По справке Гидрометеоцентра вычисляли среднесменную температуру и заносили в табличку в программе, а дальше "автомат".
Ничего не могу возразить или добавить по Вашим действиям.
Просто я вопросом в посте 10 хотел хотел услышать мысли по конкретному примеру. Почему? И почему я так "отозвался" о Держбуде. Потому, что если проанализировать процедуру получения средней температуры, то получается, что Гидрометцентр температуру среднюю не измеряет и, как это происходит - информацией не совсем владеет (но имеет право на капусту, а работу проводят, например, геофизические лаборатории). Держбуд, рекомендуя понятие средней температуры, не удосужился разобраться, а проводятся ли официальные вычисления, в итоге существуют ли данные, о например среднедневной (с 9 до 18 часов) температуре. И существует ли методика вычислений (да методика существует 85года и 69года, но не для интересующего нас определения). Вот поэтому я задал вопрос в посте 10, потому что даже у сотрудников лабораторий, мысль о вычислении средней температуры не совпадает с моим (правельнее наоборот).
Кроме того Строители, которые получали эти справки, уж очень недовольны этой информацией. Такое впечатление, что государство лоббирует свои интересы.
Этот пост чисто повествовательный и ни кого в дискуссию не "втягиваю", а ответы на вопрос в посте 10 хотелось увидеть.
Всем спасибо.
Надіслано Русскополянец August 20 2010 11:45
#14
Портал сметчиков
Русскополянец написал(а):
Вопрос ко всем знатокам и не знатокам. Почему задаю, достаточно простой же, но...
При этом работникам Держбуда (участникам форума) можно не напрягаться, так как они не всегда отдают себе отчет за свои почти "научные открытия" , а с направлением мыслей КРУшников интересно было бы просто ознакомиться; почему выделяю КРУ? Интересно знать субъективные мысли немыслящих людей (ну извините).
Вопрос:
Какая среднедневная температура получается при следующих измерениях?
Время измерения температуры, час
9,00 12,00 15,00 18,00
Температура на время проведения измерения, град. С
20 27 27 34
Люди!!!!!!!!
Неужели те кто не знает, неинтересно знать как определяется средняя температура (путем дискуссии), а те кто знает - поделиться с другими!!!!!!!!!
Вопрос не праздный, не от собственной скуки, причину озвучил в своем, уже, предпоследнем посте.
Надіслано ksilit August 20 2010 12:29
#15
Портал сметчиков
средневзвешенная получается 26,12
Условно считаем, что
+20 было с 0 до 9 часов: вес равен 9.
+27 было с 9 до 12: вес равен 3.
+27 было с 12 до 15: вес равен 3.
+27 было с 15 до 18: вес равен 3.
+34 было с 18 до 0 часов: вес равен 6.
Средневзвешенная: (20*9 + 27*3 + 27*3 + 27*3 + 34*6) / 24 = 26,12 градуса.
Надіслано Русскополянец August 20 2010 12:40
#16
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
средневзвешенная получается 26,12
Условно считаем, что
+20 было с 0 до 9 часов: вес равен 9.
+27 было с 9 до 12: вес равен 3.
+27 было с 12 до 15: вес равен 3.
+27 было с 15 до 18: вес равен 3.
+34 было с 18 до 0 часов: вес равен 6.
Средневзвешенная: (20*9 + 27*3 + 27*3 + 27*3 + 34*6) / 24 = 26,12 градуса.
Спасибо!!!!!!!! Лед тронулся.
Не буду комментировать, но меня интересует не среднесуточная температура, а среднедневная, я об этом заострил внимание (с 9.00 до 18.00). Кроме того изменение температуры в промежутках времени (3 часа) прямолинейное.
поправил в своем предыдущем посте расчет(упустил одну строку) и тут поправил
Надіслано ksilit August 20 2010 12:58
#17
Портал сметчиков
ну , давайте другим путем пойдем, только будем считать что замер температуры на следующий день в 9-00, тоже был +20
С 9 до 12 было (20+27) /2 = 23,5 (вес 3),
с 12 до 15 было (27+27)/2 = 27 (вес 3),
с 15 до 18 было (27+34)/2 = 30,5 (вес 3).
с 18 до 9 было (34+20)/2 = 27 (вес 15).
Средневзвешенная получается
(23,5 * 3 + 27 * 3 + 30,5 * 3 + 27*15) / 24 = 27.
в обоих случаях получается приблизительно одинаково. и можно сказать что среднедневная температура +27
Надіслано qwerty August 20 2010 15:03
#18
Портал сметчиков
в расчетах еще есть резерв для движения вправо-влево. В "методике" написано про
среднесменную температуру. А смена может начинаться и в 7:00, и в 9:00 тут тоже надо не промахнуться
Надіслано Русскополянец August 25 2010 20:36
#19
Портал сметчиков
ksilit написал:
ну , давайте другим путем пойдем, только будем считать что замер температуры на следующий день в 9-00, тоже был +20
С 9 до 12 было (20+27) /2 = 23,5 (вес 3),
с 12 до 15 было (27+27)/2 = 27 (вес 3),
с 15 до 18 было (27+34)/2 = 30,5 (вес 3).
с 18 до 9 было (34+20)/2 = 27 (вес 15).
Средневзвешенная получается
(23,5 * 3 + 27 * 3 + 30,5 * 3 + 27*15) / 24 = 27.
в обоих случаях получается приблизительно одинаково. и можно сказать что среднедневная температура
+27
При всем уважении... "Приблизительно" - это деньги. Т.е. 27 градусов это 27, а 27,1 это уже деньги. Но суть не в этом, суть в понимании нами, в первую очередь,- сметчиками физики, не говоря о государстве. Так вот с 27 (но только с показателем 27, а не с алгоритмом расчета) градусами, я согласен. С алгоритмом под растрелом не соглашусь. А вот теперь задаю следующий вопрос :
Какая среднедневная (повторяю не среднесуточная с 9.00 до 9.00, а среднедневная с 9.00 до 18.00) температура получается при следующих измерениях?
Время измерения температуры, час
9,00 12,00 15,00 18,00
Температура на время проведения измерения, град. С
20 34 27 27
По Вашему алгоритму температура должна быть меньше, но это не так...???? Простой вопрос , имеющий отношение к деньгам.
Удивляет молчание знатоков, и экономистов.
КРУшники почему-то молчат... (к "Ревизору" это не относится - от меня респект, при том что Вы видимо в этом не нуждаетесь)
Интересно услышать мнение уважаемых НЕЛЛИ, ВАСИЛИЯ ЧУЧУПАКИ, РЕВИЗОРА, ОЛЕГА ВЕНГРИНИНА, ВЕЛИКОЛЕПНОГО ГОШИ, АВК(для АВК личное пожелание- без грубостей
), КС, АННА, так же и других.
Достаточно будет ответа в виде "холодных" цифр на заданные мной две задачи (громко сказано).
Надіслано ksilit August 25 2010 22:49
#20
Портал сметчиков
может и не прав, но давайте поставим интервал 9 часов, т.е. смену
у нас есть 4 замера или 3 отрезка
1. 9-12
2. 12-15
3. 15-18
С 9 до 12 было (20+27) /2 = 23,5 (вес 3),
с 12 до 15 было (27+27)/2 = 27 (вес 3),
с 15 до 18 было (27+34)/2 = 30,5 (вес 3).
Среднесменная получается
(23,5 * 3 + 27 * 3 + 30,5 * 3) / 9 = 27.