Печать

Надіслано I November 03 2010 09:31

Возникла такая ситуация:
Я применяю одну из этих расценок для монтажа щита+ к ней применяю расценку по разводке и подключению жил проводов и кабелей. Заказчик утверждает, что в расценке на монтаж щита уже сидит "розводка по устройствах и подключение жил проводов и кабелей". Ни в составе работ ни в ресурсах ниче и близко нет такого. Но это не первый Заказчик, что так утверждает!!!
В ЕНиР Е27-7, если я правильно поняла, к расценкам групп м8-572-учтенно присоединение, а к группе м8-573-не учитывается. Странно как-то получается, расценки по составу работ и по ресурсам и ЗП одинаковы, а в енире нет. Или я что-то не то понимаю...

Помогите разобраться кто прав, кто виноват!!! утенно ли там присоединение или нет?

Надіслано Banti4ek November 03 2010 12:51

Портал сметчиков

Могу сказать абсолютно точно, что в этих группах присоединение НЕ УЧТЕНО. Аппелируйте так: 1) в составе работ нет; 2) в материалах по расценкам нет ни одного из тех, без которых присоединение невозможно; 3) откройте расценку на присоединение М8-574-... и покажите какие там материалы и трудозатраты, что доказывает их отсутствие в ваших позициях! Удачи!

Надіслано Алексей Сергеевич November 16 2010 14:06

Портал сметчиков

Banti4ek написал(а):
Могу сказать абсолютно точно, что в этих группах присоединение НЕ УЧТЕНО. Аппелируйте так: 1) в составе работ нет; 2) в материалах по расценкам нет ни одного из тех, без которых присоединение невозможно; 3) откройте расценку на присоединение М8-574-... и покажите какие там материалы и трудозатраты, что доказывает их отсутствие в ваших позициях! Удачи!

согласен на все 100

Надіслано kitz April 20 2011 17:34

Портал сметчиков

Banti4ek написал:
Могу сказать абсолютно точно, что в этих группах присоединение НЕ УЧТЕНО. Аппелируйте так: 1) в составе работ нет; 2) в материалах по расценкам нет ни одного из тех, без которых присоединение невозможно; 3) откройте расценку на присоединение М8-574-... и покажите какие там материалы и трудозатраты, что доказывает их отсутствие в ваших позициях! Удачи!

А вот ты и не прав!
Открываем тех. часть
Сборник 8
Электротехнические установки
1.2 В нормах учтены ресурсы на выполнение полного комплекса монтажных работ, предусмотренных соответствующими нормативными документами на поставку и монтаж оборудования, включая:
-подключение жил кабелей, проводов, шин и заземляющих проводников

Надіслано АВК April 21 2011 14:16

Портал сметчиков

kitz, ничего личного! Просто обращение на ты или вы подразумевает непосредственное общение к человеку, а при дистанционном (во времени) правильнее было бы обратился как к третьему лицу: Banti4ek не прав.
Мне так катца....

Надіслано Banti4ek April 21 2011 15:50

#11

Портал сметчиков

Уважаемый kitz! Может, Banti4ek и не правА, но если общие указания применять тупо ко всем расценкам, то М8-144-.., М8-472-11, М8-823-.., вообще не имеют права на существование. Поверьте ОПЫТУ, если не верите словам,: М8-572-.., М8-573-.. это только монтаж шкафов, и трудозатраты выведены от их размеров. а вот "начинка" в них может быть самая разная и присоединений может быть и 10 и 200. А это ОЧЕНь большая разница в трудозатратах!

Надіслано Хмелюк Виталий December 02 2011 11:39

#13

Портал сметчиков

Хмелюк Виталий написал:

Banti4ek написал:
Уважаемый kitz! Может, Banti4ek и не правА, но если общие указания применять тупо ко всем расценкам, то М8-144-.., М8-472-11, М8-823-.., вообще не имеют права на существование. Поверьте ОПЫТУ, если не верите словам,: М8-572-.., М8-573-.. это только монтаж шкафов, и трудозатраты выведены от их размеров. а вот "начинка" в них может быть самая разная и присоединений может быть и 10 и 200. А это ОЧЕНь большая разница в трудозатратах!

дык а как же...
п 3.1.1.3 Нормы по группе 144 предназначены для определения потребности в ресурсах на присоединение жил проводов и кабелей к зажимам при замене проводок, при прокладке сети к оборудованию, находящемуся в эксплуатации, при прокладке сети к технологическому оборудованию со встроенным электрооборудованием и т.п
по моему однозначно учтено подключение установленного ящика к силовому или питающему кабелю, ..... а сотни или десятки присоединений, к примеру контрольных кабелей - надо учитывать отдельно.... так как их количество для разных ящиков расцененных по одной расценке сильно разниться (в зависимости от начинки). Вот и выходит - мы установили ящик.... и теперь к нему (существующему оборуованию - прокладываем контрольные кабеля, кабеля связи и т.п. - все как тех часть завещала))

Надіслано АБорис December 02 2011 15:08

#14

Портал сметчиков

класная у Вас всех софистика.
По существу, для начала дочитайте открытую тех.часть с п.п. 4.4.1.1 по 4.4.1.5, а уж дальше спорьте.

п.с. интересная оценка людей, прямо по Фрейду: подумать что под ником Бантичек скрывается мужчина.

Надіслано Valentin March 27 2018 23:29

#17

Портал сметчиков

Светлая написал(а):
Подскажите, по п.3.1,3,1 может ли применяться при монтаже пожарной сигнализации? в техчасти сказано свише 500квт

1. Пожсигнализация есть слаботочка, а 500квт -это мощность потребления целого 150 квартирного дома или цеха по переработке мусорных отходов.
2. Когда спрашиваем о п.3. или 5, желательно бы знать, к какому сборнику и к каким работам они относятся.
Если речь о М8-572, то пожсигнализация никаким боком к силовым электроустановкам не имеет отношения.
3. Для пожсигнализации существует свой родной сборник М10 (667- и далее по списку)

Надіслано Valentin March 28 2018 21:32

#19

Портал сметчиков

prepod, засоби автоматизації -це пральна машина або електром"ясорубка або лінія упаковки рошеновських цукерок.
Засоби сигналізації- це виклик поліцмена або швидкої допомоги або просто звукова хвиля для збудження паніки.
---навіть на кирилиці нічого спільного між ними, крім дроту електричного та джерела живлення, немає.
М10 і М11 -це сусіди, але не родичі.