Тема: Прокладка трубопровода и метраж труб?!

Надіслано kovpon December 03 2010 11:53
#1
Портал сметчиков

Нужен совет!!! Объект - бюджет, система отопления разведена системой КАН-терм, в смете были применены расценки E16-14-1...Е16-14-3. Расход труб в смете был указан проектный: 100м трубопровода - около 97-100м трубы, хотя реально с учетом подгонок и подрезок получается около 104м трубы. Когда дело дошло до актов, Заказчик требует уменьшить метраж труб до нормы расхода в расценках, а именно на 100м трубопровода - 89,9м трубы. Я не понимаю как вообще такое возможно 100м трассы из 90м трубы? Подскажите как правильно обосновать расход труб? На словах заказчик согласен, что расход больше, но требует чтобы не превышал норму. Неужели 15% СПИСЫВАТЬ НА СЕБЕСТОИМОСТЬ!!!???

Надіслано Chelsy December 03 2010 12:17
#2
Портал сметчиков

В этих расценках учтено много фасонных частей: разных там угольников, тройников, переходов, муфт. Видимо, за счет этого уменьшен расход трубопровода. Вы использовали все фасонные части, которые заложены в нормативной расценке. Если нет, то можно попробовать обосновать увеличение расхода труб за счет уменьшения расхода фасонных частей.

Надіслано qwerty December 03 2010 12:38
#3
Портал сметчиков

еще один вариант, когда делаете смету учтитывайте трассу ввиде узлов трубопроводов с соответствующей корректировкой цены погонного метра

Надіслано qwerty December 03 2010 12:41
#4
Портал сметчиков

у нас для КАН-овской трубы: цена 1 м.п.Узлов труб= 1м.п. трубы*коэф(1,6-1,7)

Надіслано Вероника January 12 2011 14:18
#5
Портал сметчиков

Здравствуйте! ОЧЕНЬ СРОЧНО нужна консультация!
Вопрос такой: есть проект на монтаж котельной (оборудование и трубопроводы). Производительность одного котла равна 3 мегавата котлов 3 шт. Следовательно теплопроизводительность котельной 9 мега ватт. Оборудование расценила по монтажному сборнику. А вот трубопроводы - не знаю как брать: по Е или по М. В общих указаниях к проекту сказано - Расчетные параметры теплоносителя -90/70*С. Рабочее давление теплоносителя - 6 бар. в тч. сб.16 пункт 1.1.2 сказано: ...Этими же нормами следует пользоваться при прокладывании трубопроводов в котельных, оборудованных чугунными секционными и стальными котлами производительностью до 1,16 Мвт (1 Гкал/ч) температурой воды до 115 градусов С ...
Так вот я в растерянности: брать прокладку трубопроводов по Е или по М... 3 Подскажите плз...

слегка подправил


Надіслано syhinW January 12 2011 14:56
#6
Портал сметчиков

А Вы откройте стройку по Иванычи-сахар и там посмотрите

Надіслано lina January 12 2011 15:04
#7
Портал сметчиков

Вероника написал(а):
брать прокладку трубопроводов по Е или по М... 3 Подскажите плз...


По М. Перечитайте еще раз последний абзац Е16, т.ч.п.1.1.2. Речь идет о параметрах оборудования (а не трубопроводов), а у Вас производительность котла больше 1,16МВт

Надіслано Вероника January 12 2011 15:57
#8
Портал сметчиков

Спасибо за "слегка подправил". Голова уже в обратную сторону смотрит "2+2" сложить уже не могу...
lina спасибо. Вы подтвердили мои "сомнения" что нужно брать по оборудованию.
А Иванычи мне "чуть-чуть" не подходят.
И вот еще вопрос, может тоже мне кто-нибудь подскажет. Котлы современные, фирмы " Viessman". К ним монтируются дымоходы и газоходы из нержавеющей стали с термоизоляцией. ф 650/720 L=25м каждая. Монтируется на опору м/к на хомутах, из отдельных частей (патрубки, колена. ревизия и т.д). Крепятся все части между собой по типу "труба в трубу",а потом сверху обжимным хомутом. Какую можно применить расценку для монтажа этой конструкции. Или все-таки нужно составлять калькуляцию?
с ув.

Надіслано Tanyska January 12 2011 16:34
#9
Портал сметчиков

Сейчас бьюсь с таким же проектом. Вероника а по какой расценке вы взяли установку котлов?

Надіслано Leana1407 January 13 2011 01:00
#10
Портал сметчиков

Дымоходы по Е20-5-3, м2-беру по наружной стальной поверхности без учета изоляции, все-таки норма не для изолированных воздуховодов (тех.ч. п.1.2.1);
если изготавливаете опоры м\к то дополнительно на них - Е9-75-2

Надіслано Вероника January 13 2011 08:49
#11
Портал сметчиков

Tanyska монтаж котлов взяла по М6-52-1 как монтаж котлов автоматизированных паровых. У меня есть паспорт на мой котел. Он из себя представляет грубо большую бочку в сборе с плитой горелки весом 8,2 тн. Котел водогрейный. Но как мне сказали, технология монтажа такая же как и парового. Так что не знаю, правильно или нет. Но в "Ивановичах" Котел поценен как монтаж Каркаса и каркасных конструкций водогрейных котлов теплопроизводительностью 35-58,2 МВт [30-50 Гкал/ч]. Уж очень там большие т/з для моей "бочки".

Надіслано Вероника January 13 2011 09:48
#12
Портал сметчиков

Спасибо, prepod за подсказку. Будем искать "счастье" в библиотечных поправках...

Надіслано Tanyska January 13 2011 12:09
#13
Портал сметчиков

Вероника, спасибо, совсем запуталась с этим котлом. Наверное, М6-52-1 больше всего подходит, хотя непонятно почему она дешевле выходит чем таже Е18-2-10.

Вероника, откройте библиотечные поправки и Вам будет счастье! Там можно к Вашим котлам и к Иванычам применить, как понижающие, так и повышающие к-нты.

Насчет М6-64-1 в поправках коэф. на массу оборудования, а вот про теплопроизводительность ничего не сказано 23

Надіслано Вероника January 13 2011 12:46
#14
Портал сметчиков

Tanyska, не знаю как у Вас, но я сравнивала тоже с Е18-. Так вот, в Е18- котлы идут в штуках, а М6- в тоннах. На мои тонны. Получилось очень даже ничего. У меня 3 котла по 8,2 тн. каждый.

Надіслано Tanyska January 13 2011 14:08
#15
Портал сметчиков

У меня 2 котла по 2,6т и по Е-шке получается дороже Sad