Тема: Полномочия КРУ

Надіслано patalachalena December 14 2010 22:47
#1
Портал сметчиков

Наша организация является подрядчиком, договор заключён с бюджетной организацией, акты выполненных работ подписаны. При проверке заказчика работники КРУ требуют от нас следующие документы: наш договор с субподрядчиком (предоставили), командировочные на работников субподрядной организации (предоставили), документы подтверждающие проживание работников - квитанции об оплате жилья (предоставили), договор аренды между субподрядной организацией и арендодателем (предоставили), договор аренды самого арендодателя (предоставили)!!!!!!!!!Теперь КРУ хочет счета которые арендодатель дал нам на оплату жилья (а платили наличными), и документы подтверждающие право собственности на жильё, и это пока....Что делать в данной ситуации?Проблема:заказчик не оплатил акты выполненных работ!Насколько правомерны действия КРУ????????

Надіслано patalachalena December 15 2010 12:56
#2
Портал сметчиков

prepod написал(а):
Счета задним числом пусть субчик делает. Право собственности - эт уже балалайки, пускай КРУ укажет на основании чего. Право собственности не есть подтверждающим документом на оплату. А вот акт выполненных работ по сдаче в аренду жилья в произвольной форме не помешает.

О документах, подтверждающих расходы работника на наем жилья во время командировки. Письмо Минфина Украины от 28.02.02 N 041-407-133/12-1943 - Извлечение:

... по мнению Минфина, документом, который подтверждает расходы на наем жилого помещения, должен быть расчетный документ (напечатанный РРО или заполненный вручную), в котором указана фамилия работника, направленного в командировку, время проживания и стоимость основных и дополнительных услуг, полученных в гостинице ... или от других лиц, которые предоставляют услуги по размещению и проживанию физического лица.

Вот документ на который ссылаются работники КРУ

Ко всем подтверждающим документам, требуют доп соглашении на основании которого уменьшилась стоимость договора (по договору сумма больше, чем сумма в справке о стоимости) и необходима смета на эту разницу. Такое у кого-то в практике встречалось?


Надіслано patalachalena December 15 2010 14:04
#3
Портал сметчиков

не запорожское, но ссылаются на то,что цена договорная-твёрдая и поэтому нельзя закрывать объёмов меньше чем предусмотрено договором, хотя к чему одно к другому мы не поняли!

Надіслано Valentin December 15 2010 14:28
#4
Портал сметчиков

Цена никогда не связывается с понятием -объемы.
Это СТОИМОСТЬ = ЦЕНА*ОБЪЕМ.
КРУ немножко погарячилось..

Надіслано АВК December 15 2010 15:04
#5
Портал сметчиков

patalachalena написал(а):
требуют доп соглашении на основании которого уменьшилась стоимость договора (по договору сумма больше, чем сумма в справке о стоимости) и необходима смета на эту разницу.

Это что ж они от вас хотят? Чтобы вы составили договор (доп.соглашение) о том, что работы согласно договорной цены, которая прилагается, вы не будете выполнять? Да, это в духе времени!
Пусть товарищи изучают, шо такое твердая дц.

Надіслано ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША December 15 2010 15:19
#6
Портал сметчиков

и я согласен что это в духе времени!!!
надумал например Зак на своей территории дом построить, нашёл Генчика для строительства оного, подписал с ним весь необходимый пакет документов, включая смету, и... пошёл бабосики искать... долго искал, но не нашёл их и приходит он к своему Генчику: типа давай подпишем допсоглашение и сделаем смету на те работы (читай ВСЕ), которые ты не будешь делать и цены поставим по состоянию на сегодняшний день (инфляция, понимаешь...), а за итогом двух смет определим стоимость строительства (читай НЕ СТРОИТЕЛЬСТВА или ПУСТОЙ БОЛТОВНИ), которую ты, Генчик, обязан будешь мне, Заку, заплатить...3
круто, не правда ли???

Надіслано patalachalena December 15 2010 15:23
#7
Портал сметчиков

prepod написал(а):
Меньше не больше. Если ссылаются, то ссылочку в студию. Нет статьи нет дела. А Вы в свою очередь сошлитесьна ДБН Д.1.1-1-2000 пп.3.3.3.2, 3.3.9.

Надіслано patalachalena December 15 2010 15:30
#8
Портал сметчиков

ссылаются на Закон Украины № 2289-VI. розділ IX. стаття 40, п.5 (закон о госзакупках) - в двух словах сумма предмета закупки не должна менятся после подписания договора, кроме случаев уменьшения финансирования и согласованных с заказчиком случаев.А всё как всегда оговаривалось на словах, теперь проблема оформить это документально, указать реально возможные причины

Надіслано patalachalena December 15 2010 15:30
#9
Портал сметчиков

АВК написал(а):
patalachalena написал(а):
требуют доп соглашении на основании которого уменьшилась стоимость договора (по договору сумма больше, чем сумма в справке о стоимости) и необходима смета на эту разницу.

Это что ж они от вас хотят? Чтобы вы составили договор (доп.соглашение) о том, что работы согласно договорной цены, которая прилагается, вы не будете выполнять? Да, это в духе времени!
Пусть товарищи изучают, шо такое твердая дц.

Надіслано patalachalena December 15 2010 15:32
#10
Портал сметчиков

Отвечают что твёрдая цена подразумевает- если договор подписан на N-ю сумму, то и акты выполненных работ должны быть на ту же сумму. Отсылаю их к ДБН-не слышат

Надіслано pozmarin December 15 2010 20:04
#11
Портал сметчиков

Я не уловила для себя почему у вас расхождения с актов с ДЦ. В чем именно?

Не все объемы выполнили?
Командировки не подтверждаете?
Цену на материалы изменили? ПРИЧИНА???

Надіслано pozmarin December 15 2010 20:06
#12
Портал сметчиков

Если не все объемы - то это тот случай, когда он согласован с заказчиком.

Надіслано Valentin December 15 2010 22:34
#13
Портал сметчиков

5. Умови договору про закупівлю не повинні відрізнятися від змісту пропозиції конкурсних торгів або цінової пропозиції (у тому числі ціни за одиницю продукції) переможця процедури закупівлі та не повинні змінюватися після підписання договору про закупівлю до повного виконання зобов'язань сторонами, крім випадків зменшення обсягів закупівлі залежно від реального фінансування видатків та узгодженого зменшення сторонами договору ціни договору про закупівлю.


В законе правильно все написано о ЦЕНЕ и ЦЕНОВОЙ ПОЛИТИКЕ.
Каким же долбаком нужно быть, чтобы этого не понимать??

Рассмотрим пример.
Договорная цена на установку 100 металло-пластиковых окон составляет 100Х1000 =100 000грн.
Установлено 90 окон, но по твердой ЦЕНЕ =1000грн -шт.
Это и есть випадок зменшення обсягів. Но Договорная цена есть и осталась неизменной =1000грн за 1шт
цінова пропозиція (у тому числі ціни за одиницю продукції)
---------------------------
С каждым годом тупеют и исполнители и проверяющие.
Глобализация дибилизма набирает ход..
=====================
ПиСи - Никакой КРУ-шник не имеет права трактовать статьи закона, для этого есть судебная власть! Для КРУ разработаны методички. В данном случае работники превысили свои полномочия и отступили от разработанной инструкции.


Надіслано patalachalena December 20 2010 16:52
#14
Портал сметчиков

Цены на материалы не превышали, не все объёмы выполнены- по согласованному с заказчиком письму!

Надіслано Greendumb January 21 2011 12:35
#15
Портал сметчиков

Работаю с бюджетом уже 2 года: дополнительное соглашение на изменение (читай уменьшение) суммы договора весчь вполне обыденная, будь там твердая или динамичная договорная цена. Заказчику пишется письмо+сводно-сметный расчет(на фактическую сумму, а не на разницу)+договорная цена+план финансирования. Инициатором этого, как правило, выступает заказчик, и доп.соглашение составляет он же. Если доп.соглашение не было составлено, то за это должен отвечать заказчик(т.к. он является распорядителем гос.средств и мог пустить их остаток в "нужное русло")
Это мое субъективное мнение.

Надіслано Инночка February 01 2012 09:04
#16
Портал сметчиков

подскажите, а что или кто служит причиной наведывания КРУ после выполнения работ за бюджетный средства? Или они всех Заказчиков проверяют, следовательно, и Подрядчиков.....

Надіслано ElenaL February 01 2012 09:13
#17
Портал сметчиков

Инночка бывают плановые и внеплановые проверки КРУ. По плановым они заходят к заказчику и их цель составление 3 протоколов. А внеплановые могут быть в связи с чей-то заинтересованностью, жалобой и т.д. тогда копают по полной программе а к подрядчику могту зайти только после проверки заказчика с встречной проверкой

Надіслано Инночка February 01 2012 14:05
#18
Портал сметчиков

Елена, спасибо за ответ.

Надіслано РЕВИЗОРЪ February 02 2012 11:55
#19
Портал сметчиков

ElenaL написал(а):
Инночка бывают плановые и внеплановые проверки КРУ. По плановым они заходят к заказчику и их цель составление 3 протоколов. А внеплановые могут быть в связи с чей-то заинтересованностью, жалобой и т.д. тогда копают по полной программе а к подрядчику могту зайти только после проверки заказчика с встречной проверкой


ахтунг! что за бред?) пирожков халявных ходим поесть мы, чайку попить, сахарочку стырить) Cool

а в общем: откуда у вас информация такая о протоколах? и о каких протоколах идет речь:?)

Надіслано РЕВИЗОРЪ February 02 2012 12:01
#20
Портал сметчиков

Инночка написал(а):
подскажите, а что или кто служит причиной наведывания КРУ после выполнения работ за бюджетный средства? Или они всех Заказчиков проверяют, следовательно, и Подрядчиков.....


причина, а точнее основания для проведения ревизий могут быть разные:
- в случае плановой ревизии - это может быть и объем освоенных заказчиком бюджетных средств (если это УКСы - то, как правило, каждый год), если заказчик обычный бюджетник с небольшими деньгами на стройку - раз в два-три года. все зависит от общего объема финансирования.
- если внеплановая - то это решение суда - а там читайте закон - про основание для их проведения.