Портал сметчиков

---

Доброго дня .
Підкажуть як правельно розцінюється прогрів бетону ????
Чи взагалі розцінюється прогрів бетону?????

Портал сметчиков

---

Если речь идет о возведении бетонных конструкций в зимних условиях, то может быть фрагмент Ф207 пригодится

Портал сметчиков

---

бельчик если будете бетонировать при такойтемпературе, как сейчас, то можно ограничится зимними добавками в бетон + накрыть сверху пленкой

Портал сметчиков

---

я делаю калькуляцию, мне фрагмент Ф207 не нравится, не отражает фактические затраты... да и смотря чем греете, проводом, электродами или панелями... а вообще в нете поищите МВС 12-48.2009 ( документ российский, но самое оно).... и если по-правильному делать там и опалубка должна быть утепленной ( чего за всю свою практику не встречала нигде) и по формулам расчет кол-ва провода делается...
в среднем у нас цена прогрева 76грн/м3

Портал сметчиков

---

закащик вимагає прогрів а не добавки....

Anna777 дайте примірник калькуляції як рахувати.

Портал сметчиков

---

не прикрепляется файл... и объем не большой и тип файла rar...

да обычная калькуляция...
в материалах 42м провода на 1м3 бетона
з/п - 2 чел.( электромонтер 5раздяда и электромонтер 3разряда) трудоемкость 0,95чел/часа х2чел х з/п 4разряд
мех-мы - амортизация прогревочных станций
остальные затраты по ОПР, прибыль, админ. исходя из трудозатрат...

а еще добавьте эл.энергию (я не включала в 76грн/м3 по договоренности с заказчиком что б деньги туда-сюда не гонять)
мощность комутации 0,6кВт х время прогрева 120часов (5суток х 24 часа) х стоимость эл.энегрии

название файла на английском и нет пробелов?

Портал сметчиков

---

скиньте файл на почту будь ласка # bel4ik_radik@ukr.net
# Д

Портал сметчиков

---

Anna777 Величезне дякую !!!!!!

Портал сметчиков

---

бельчик, всегда пожалуйста!!

Портал сметчиков

---

Подскажите, мы тоже делаем прогрев бетона, но без расчета калькуляции. Просто взяли коэф. зимнего удорожания к объемам и материалам. Насколько это правильно? Спасибо.

Портал сметчиков

---

"коэффициентом" учтены все виды затрат при работе в зимнее время и это является лимитом средств в инвесторской документации (прил.8 ДБН..., примечания: п.2), а прогрев бетона, только часть этих затрат. Какой принцип расчета принят по договору? Можно посчитать факт , в АВК есть фрагменты

Портал сметчиков

---

дело в том, что в ДЦ применена расценка на устройство монолитного пояса, а заказчик изменение расценок не принимает, типа раз так в дц, то так и в акте закрывайте, вот мы и решили просто коэф.взять не меняя расценку. а все остальные затраты мы и так несем + прогрев бетона

Портал сметчиков

---

а были зимние в ДЦ учтены? Если нет- то ,[spoiler] такой еще шкодный вариант, раскидать ст-ть прогрева на м3 бетона в саму стоимость бетона [/spoiler]

Портал сметчиков

---

А потом, когда я считала прогрев,то составляла отдельный акт на прогрев,а в основном акте в графе "Зимнее удорожание" ставила сумму без НДС. И дополнительно,как расшифровку прикладывала этот акт на прогрев бетона. Главное, не выйти за заложенный ДЦ лимит

Портал сметчиков

---

я делаю по разному, но цена все равно определена калькуляцией на основе фактических затрат:
- с одним заказчиком включала просто сумму в "прочие" и прилагала расчет по калькуляции
- с другим заказчиком делала отдельную форму и на основе калькуляции текстовую позицию на 1м3 бетона
а по фрагменту в АВК получаются необоснованно завышенные затраты, там все расценки применительные, эта работа столько не стоит... пример, по факту прогрев 1м3 стоит 86грн/м3, а по фрагменту в АВК эта же работа получается 193грн/м3... сумма конечно хорошая, но заказчики ведь тоже не дураки!!!

Портал сметчиков

---

[quote]Anna777 написал:
да обычная калькуляция...
в материалах 42м провода на 1м3 бетона
з/п - 2 чел.( электромонтер 5раздяда и электромонтер 3разряда) трудоемкость 0,95чел/часа х2чел х з/п 4разряд
мех-мы - амортизация прогревочных станций
остальные затраты по ОПР, прибыль, админ. исходя из трудозатрат...

а еще добавьте эл.энергию (я не включала в 76грн/м3 по договоренности с заказчиком что б деньги туда-сюда не гонять)
мощность комутации 0,6кВт х время прогрева 120часов (5суток х 24 часа) х стоимость эл.энегрии

Анна777, открыла рекомендуемый вами мдс 12-48.2009. А там "Затраты труда на выполнение указанных выше работ (организация участка с установкой и подключением проводов к трансформатор. подстанции, укладка ГЭП и теплоизоляц. покрытий (в моем случае - только пленка), обеспечение работы нагревательного оборудования) составляют 4-7 чел.-ч. на 1 м3 бетона. работы выполняет бригада (арматурщики, бетонщики, электрики) в составе 4-6 рабочих. " и больше ничего ( не могу подобрать разряд и количество рабочих. вы советуете 2 (разряд 4) но если строго по методичке, чтоб предъявить заказчику, то выходит значительно больше.
помогите разобраться.

материал( провод и пленку) беру по факту, как говорит мастер.

Портал сметчиков

---

sklkat, 2челх0,95чел/час - это наши фактические затраты труда!!! я же это написала в посте!!
в методичке гораздо больше трудозатраты, но там нужно делать расчет, составлять графики, и в ней прогрев делается не проводом, а панелями... почитайте внимательно!!
еще в ЕНИРе 4-1-38 есть прогрев

Портал сметчиков

---

спасибо большое за ответ, потрепала нашего мастера, выбила от него реальные трудозатраты. буду делать по факту.

Портал сметчиков

---

Всім привіт. Колеги, підскажіть, будь ласка, посилання на нормування робіт на зимовий прогрів бетону електродами (не кабелем, а саме електродами).

Портал сметчиков

---

во фрагментах смотрели, если в АВК работаете Ф207