Портал сметчиков

---

ДСТУ Б Д.2.2-6:2008 распечатал в бумаге, там прредисловие гласит :
Здаю сейчас процентовочку, в ней расценка Е15-26- на 500 с крюком квадратов, в кб мне открывают АВК5 и показывают, что она перечёркнута, типо заменена нормой ДСТУ.
Вопрос: кто из нас оленевод - я, разработчики ПО или разработчики ДСТУ (Дзюбенко В.А., Година О.О., Горощук К.О., Ерлинеков А.С., Загуменова Н.С., Труш О.Ф., Щур С.Ю.)

пс. можете прочитать в ЦО №8 2008г. с86.

Портал сметчиков

---

где его взял?
например ДСТУ Б Д.2.2-4:2008

РЕСУРСНІ ЕЛЕМЕНТНІ КОШТОРИСНІ НОРМИ НА БУДІВЕЛЬНІ РОБОТИ
ОЗДОБЛЮВАЛЬНІ РОБОТИ
ОБЛИЦЮВАННЯ КОЛОН ПРИРОДНИМ КАМЕНЕМ
(збірник 15)
На заміну ДБН Д.2.2-15-99 в частині груп 6, 7

Портал сметчиков

---

у вас просто не все нормы ДСТУ, в вашем случае вот этих не хватает
Ресурсные элементные сметные нормы на строительные работы
Отделочные работы
ОБЛИЦОВКА СТЕН ПРИРОДНЫМ КАМНЕМ
(сборник 15)
ДСТУ Б Д.2.2-5:2008
МИНРЕГИОНСТРОЙ УКРАИНЫ
2008
ПРЕДИСЛОВИЕ
1 РАЗРАБОТАН: Украинским государственным научно-исспедовательским центром ценообразования в строительстве «Цінобуд»
РАЗРАБОТЧИКИ: Дзюбенко В. А., Година О. О., Горощук К. О., Ерлинеков А.С., Загуменова Н.С., Труш О.Ф., Щур С.Ю.
2 ПРИНЯТ И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ: приказ Минрегионстроя Украины от 28.02.2008 № 102
3 Взамен ДБН Д.2.2-15-99 в части групп 4, 5, 10 – 12, 24, 26, 34

Портал сметчиков

---

хм....надо разбираться...нашел ДСТУ в таком варианте
Взамен ДБН Д.2.2-15-99 в части групп 4, 5, 10 – 12, 24, 26, 34
в нем действительно нет групп 6,7
но ведь в таком случае должно было быть пояснение, что эти группы изымаются из ДСТУ

Портал сметчиков

---

Да, таки я оленевод НО!
Е15-5-5 : 1386 ч.час./ 4,6 розр.
Е15-26-4 : 3019,5 ч.час./ 4,6 розр.
ЕД 15-5-5 : 863,87 ч.час./ 3,7 розр.
как могла появится такая разница?

Портал сметчиков

---

изменилась технология, керамогранитом облицовывать гараздо проще чем гранитными плитами толщиной до 300 мм на раствор - наш паровоз летит вперёд!

Портал сметчиков

---

Вот приказ был http://www.leonor...Nak102.htm
[spoiler]МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ ТА БУДІВНИЦТВА УКРАЇНИ

НАКАЗ



від 28 лютого 2008 року N 102

Про прийняття національних стандартів



З метою удосконалення кошторисно-нормативної бази України та на підставі рішення науково-технічної ради Мінрегіонбуду від 24.12.2007 N 121 "Про проекти національних стандартів" наказую:

1. Прийняти з наданням чинності з 1 серпня 2008 року ДСТУ Б Д.2.2-1:2008 "Ресурсні елементні кошторисні норми на будівельні роботи. Бетонні та залізобетонні конструкції монолітні. Збирання і розбирання опалубки (збірник 6)"; ДСТУ Б Д.2.2-2:2008 "Ресурсні елементні кошторисні норми на будівельні роботи. Бетонні та залізобетонні конструкції монолітні. Арматурні роботи (збірник 6)"; ДСТУ Б Д.2.2-3:2008 "Ресурсні елементні кошторисні норми на будівельні роботи. Бетонні та залізобетонні конструкції монолітні. Бетонні роботи (збірник 6)"; ДСТУ Б Д.2.2-4:2008 "Ресурсні елементні кошторисні норми на будівельні роботи. Оздоблювальні роботи. Облицювання колон природним каменем (збірник 15)"; ДСТУ Б Д.2.2-5:2008 "Ресурсні елементні кошторисні норми на будівельні роботи. Оздоблювальні роботи. Облицювання стін природним каменем (збірник 15)"; ДСТУ Б Д.2.2-6:2008 "Ресурсні елементні кошторисні норми на будівельні роботи. Оздоблювальні роботи. Облицювання поверхонь та інші оздоблювальні роботи (збірник 15)", розроблені Українським державним науково-дослідним центром ціноутворення у будівництві "Цінобуд".

2. З набуттям чинності зазначених ДСТУ вважати такими, що втратили чинність, ДБН Д.2.2-6-99 (в частині груп 6-1-2 - 6-1-13; 6-1-20; 6-1-22 - 6-1-23; 6-1-14 - 6-14-14; 6-15-1; 6-16-1 - 6-16-12; 6-17-1 - 6-17-17; 6-18-1 - 6-18-8; 6-21-1; 6-22-1 - 6-22-6 та груп 50-62) і ДБН Д.2.2-15-99 (в частині груп 4-8; 10-13; 24-34).

3. Управлінню технічного регулювання в будівництві Мінрегіонбуду (Барзилович Д. В.) забезпечити державну реєстрацію вказаних національних стандартів у термін, визначений ДСТУ 1.6:2004.

4. Департаменту інформаційного і господарського забезпечення та управління майном (Порайко М. В.) забезпечити публікацію інформації про прийняття згаданих ДСТУ в Інформаційному бюлетені Мінрегіонбуду та скасування ДБН Д.2.2-6-99 і ДБН Д.2.2-15-99 у зазначених частинах.

5. Управлінню ціноутворення, експертизи та контролю вартості у будівництві (Губень П. І.) забезпечити доведення інформації про прийняття вказаних ДСТУ та скасування ДБН Д.2.2-6-99 і ДБН Д.2.2-15-99 у зазначених частинах до відома заінтересованих організацій.

6. Доручити видання та розповсюдження зазначених національних стандартів за умови використання коштів, одержаних від їх реалізації, на виконання робіт зі стандартизації, розвитку науково-технічної бази (ст. 19 Закону України "Про стандартизацію") Науково-виробничій фірмі "Інпроект".

7. Супровід згаданих ДСТУ доручити УДНДЦ "Цінобуд" як базовій організації з розробки виробничо-кошторисних норм.

8. Контроль за виконанням цього наказу покласти на заступника Міністра А. В. Беркуту.



Міністр

В. С. Куйбіда [/spoiler]

Портал сметчиков

---

, а причём здесь известняк?

Портал сметчиков

---

извините АБорис, но я Вас не понял, уточните пожалуйста, что Вы имели ввиду переспрашивая меня на счет известняка?

Портал сметчиков

---

ЕД 15-5-5 : 863,87 ч.час./ 3,7 розр - Облицовка стен плитами из известняка, ракушечника и туфа толщиной 60 мм при количестве плит в 1 м2:

Портал сметчиков

---

ЦО №7, 2008 стр 35-100
замена групп 6,7,25,27,4,5,10-12,24,26,34

Портал сметчиков

---

Интересная тема насчет маразмов. Хочу тоже пожаловаться на маразм но уже разработчиков ПО. В АВК-5 2.10.5 со штрихом был не правильный механизм расчета ОПР если кто заметил исправленный в 10.6 а именно расчет: Взнос в Пенсионный фонд от помощи в связи с временной утратой трудоспособности и затратами, обусловленными погребением" 5 со штрихом не было коэффициента 0,332 процент страхового взноса в пенсионный фонд и когда перетаскиваешь в 10.6 то сумма остается та же но меняется "масса затрат, связанных с помощью в связи с временной утратой трудоспособности и затратами, обусловленными погребением за
предыдущий отчетный год" и получается совсем не такой какая была в 10.5 со штрихом. Вот находка для Кру!!!!! На треть больше получилось в 10.5 чем должно было быть по расчету ЦО№1

Портал сметчиков

---

дима-чипс
картинки покажите, где и чего нет. На форуме разработчиков, была отдельная тема, где можно было пообщаться с постановщиком задач.

Портал сметчиков

---

На эту тему могу долго писать, очень эмоционально выражаясь: был тендер, работы на ТЭС, составила документы в АВК5_2.11.2. Выиграли тендер. При проверке обнаружилось, что разработчики АВК 5 случайно так в расценках ТЕ15...выставили изначально не правильные расходы чел-час(если сравнивать с бумажными СОУ-Н МПЕ). Кому будет интересно, могу указать наши расценки, по которым нас откорректировали, сняв значительную сумму (при том, что у нас и так все показатели стояли минимальными!!!! Мое руководство было ОЧЕНЬ "Благодарно" разработчикам за то, что мы сработали в "-"!!!!

Портал сметчиков

---

кто откорректировал и по отношению к чему?
с 2.11.3 или бумажным вариантом?
и если можно ПО норм укажите

Портал сметчиков

---

был у нас в городе аналогичный случай с АС-4, так же в нормах стояли не правильные чел-часы, после проверки кру на бюджетом объекте вывели превышение из-за этого что то порядка 30тыс.грн.... фирма судилась с разработчиками АС-4

Портал сметчиков

---

приказом от 12.08.2010 вышло новое соу взамен этого.
новое СОУ 40.1.0013044-33:2010
Ваши проверяющие проверяют Вас по старому СОУ. Пусть возьмут себе новую редакцию

Добавлю...
в АВК5 данный СОУ с редакции 2.10.6
1.6 Введен сборник Нормы времени на ремонт основного и вспомогательного
оборудования. Часть 15. “Ремонт тепловой изоляции и обмуровки”
СОУ 40.1.00130044-33:2010 взамен утратившего силу СОУ-Н МПЕ 40.1.05.602:2005.

Портал сметчиков

---

prepod, интересно и при чем здесь сметчик что в проге ошибки? вот скажи у тебя есть все сборники в печатном виде и ты постоянно сидишь и сравниваешь, проверяешь печатный вариант с прогой?? ну не загибай!!!
зачем спрашивается нужна тогда программа если после разработчиков все сметчики должны сидеть и править ошибки???... что за бред???

Портал сметчиков

---

нет там ошибки, надо проверяющим брать новые сборники

Портал сметчиков

---

[quote]prepod написал:
Вы совершенно не правы. Просто "Виновник торжества" кроме сидения на форумах, еще работает. После указанного случая я больше не работаю в той организации. Сейчас на новом предприятии работаю в ИВК(лиц.), так что в АВК в этой организаци не нуждаются, поэтому номер лицензии по тому предприятию к сожалению не могу указать. Расценки привожу не все, иначе очень много времени нужно, т.к. модели на руках нет, по черновикам Ворда восстанавливаю (в скобках пишу расход с бумаги):
ТЕ15-21001-102_0,9 (1,85)-это одна расценка, где расход занижен;
ТЕ15-20501-101_60(57);
ТЕ15-20402-101_66(63);
ТЕ15-21003-101_1,2(0,48)-еще и наименование не совпадает:в бумаге асбестоцементная основа, в программа магнезиальная;
ТЕ15-20104-101_62(59);
ТЕ15-20401-101_54(51);
ТЕ15-20501-101_60(57);
ТЕ15-20507-101_89(85);
ТЕ15-20104-101_62(59).
Откорректировал заказчик. Проверял и правил по 2010 году. А проанализировать,как Вы, уважаемый prepod советуете помешало просто человеческое не знание специфики работ в теплоэнергетике. Так что прежде чем голоснловно обвинять кого-то в клевете, дождитесь ответа от человека.