Печать

Надіслано бельчик August 12 2011 14:45

Всіх з днем будівельника !!!!!!!

Підкажіть будь ласка таке питання )))
Як правельно і як омога вигідніше розцінити улаштування монолітної чаши басейна????
які розцінки брати та коофіцієнти ??
замовник не бюджет але силаеться на ДБН .
а ринок від ДБН трішки відрізняється .....

Надіслано J_Franz August 12 2011 15:09

Портал сметчиков

спасибо, и Вас также с днем Строителя!
Я бы на вашем месте разложил технологию на процессы и подбирал по мере окупаемости работ расценки, так выйдет и дороже и целесообразнее. :)

Надіслано бельчик August 17 2011 11:59

Портал сметчиков

АБорис написал:
Е6-33-5

Чи до цільно до цієї норми додати роботи по збираю арматурних каркасів по збірнику ЄД?????
Не ну просто цікаво ))))
раніше брали надбавки за складаня арматурних каркасів а зара появилась ця робота окремо правомірно буде їх приміняти чи ні ???
хоть підкажіть де про таке можна почитати )

Надіслано Anna777 August 17 2011 14:57

Портал сметчиков

бельчик, да делали кучу бассейнов, только все за нал и частникам, но если по ДБН ценить, то я бы взяла Е6-33-1,2,3,4 и из ЕД6 изготовление армокаркасов
здесь все зависит от сложности, кофигурации бассейна, делали с разными уровнями с разными загибами-перегибами...здесь важно правильно посчитать опалубку... да и вообще просчитать свою экономику, себестоимость и рентабельность, а потом уже исходя из этого делать смету

Надіслано бельчик August 30 2011 09:57

Портал сметчиков

Anna777 написал:
бельчик, да делали кучу бассейнов, только все за нал и частникам, но если по ДБН ценить, то я бы взяла Е6-33-1,2,3,4 и из ЕД6 изготовление армокаркасов
здесь все зависит от сложности, кофигурации бассейна, делали с разными уровнями с разными загибами-перегибами...здесь важно правильно посчитать опалубку... да и вообще просчитать свою экономику, себестоимость и рентабельность, а потом уже исходя из этого делать смету

Зробив так як ви ы порадили )
але тут вийшов момент що пропускають тільки Е6-33-2 , а збирання армокаркасів по нормам ЕД ні (((
як можна дукументально доказати що я правий чи навіть навпаки що не правий ??

Надіслано iraira August 30 2011 10:12

#10

Портал сметчиков

скорее неправый, если откроите ресурсы к норме Е6-33-2, то там ест и аппарат для сварки, и електроды, и проволока, еще почитайте техчасть п.1.1.2 и п.1.1.3

Надіслано iraira August 30 2011 10:38

#11

Портал сметчиков

Я как подрядчик согласна, но почему если в норме Е6-33-2 в ресурсах на 11,8т арматуры идет 0,063т елктродов д =6мм, а в норме ,например ЕД6-64-3 , на 11,8т арматуры идет 0,034 т електродов д=2мм, получаеться на стыковку идет больше електродов, чем на изготовление. Мне объясняли, что ЕД только для тех норм, которые удалены и в НСИ красым цветом обозначены.

Надіслано iraira August 30 2011 11:04

#13

Портал сметчиков

нет не заказчик, но почему электродов больше. Если я применяю норму я должна обьяснить почему, а у меня у самой вопросы по тем же електодам, которых больше в два раза идет в норме е6-33-2. Если там только стыковка, то почему их больше в два раза, чем на тоже количество арматуры на изготовление, значит в норме Е6-33-2 и изготовление и стыковка.

Надіслано iraira August 30 2011 11:17

#14

Портал сметчиков

Из ДБН Д.2.2-6-99 - 1.1.3 В нормах групп приведен усредненный расход арматуры, исходя из общей массы всех видов армирования (каркасами, сетками, отдельными стержнями). При составлении смет расходы арматуры и класс стали следует принимать по проектными данным без корректировки затрат труда и машин на ее установку.

В нормах расхода низкоуглеродистоой вязальной проволоки и электродов учтено, что в одних и тех же конструктивах соединение арматурных стержней выполняется как вязкой и точечной электросваркой, так и контактной точечной сваркой, в т. ч. в условиях стройки при помощи сварочных клещей; свариваемая стыковка стержней, соединенных накладкой, предусматривается сплошным швом. Проволоки в Е6-33-2 - 0,038т, в ЕД6-64-3 - 0,034т, опять не могу доказать заказчику почему проволоки на вязку каркасов идет столько же, как и на вязку готовых каркасов между собой.

Надіслано iraira August 30 2011 11:54

#15

Портал сметчиков

Посчитала , проволока д=1,2мм вес 0,009кг. На сетку с шагом 10см д=6мм , получаеться 0,03кг, на 1т - 0,006т. , а по Е6-33-2 на 1т - 0,003т проволоки. Это что-то, теперь можно спорить. Большое спасибо.

Надіслано iraira August 30 2011 13:46

#18

Портал сметчиков

Я думаю раз в расценке на 1т 0,003т проволоки, а по факту о,оззт, значит можно доказать, что изготовление сетки надо брать по ЕД, а врасценке учтено только связывание сеток между собой.

Надіслано iraira August 30 2011 14:00

#19

Портал сметчиков

Все равно больше, чем в норме, а вес у меня в таблице проволока д -1, 1,2 и дальше 1,6, но это мелочи. я считала в каждой ячейки, но вес 162 гр на 1м2 сетки ,думаю никто не будет возражать.

Надіслано Anna777 August 30 2011 16:36

#20

Портал сметчиков

из нашего опыта монолитного стр-ва (с 2003г) на конструктив при всех диаметрах арматуры в среднем идет 9кг проволоки на 1т арматуры
как то делали конструктив, армирование только 8 А-III, проволки получилось 20 кг на 1т арматуры
а то, что изготовление каркасов нужно отдельно ценить к Е6 тут и вопросов быть не может, прочтите хотя бы техчасть к Е6 п.1.1.2, учтена только установка, но не изготовление... раньше брали надбавку либо кальуляцию нужно было делать, а сейчас есть изготовление в ЕД6 и применять его вполне законно!!