Тема: Накрутки на арендованую технику

Надіслано aleksandr22 August 31 2011 21:20
#1
Портал сметчиков

Фирма выполняла работы для бюджетной организации. Использовались арендованые машины и экскаваторы. При оформлении акта КБ-2в стоимость арендованых машин бралась по рекомендованым Госстроем стоимостям маш-часа, но на них насчитывались общепроизводственные, админрасходы и прибыль. После проверки КРУ нам в акте написали, что начисление ОПР, административных и прибыли было неправомерным. Было ли с нашей стороны нарушение и если нет то как это доказать проверяющим? По договору цена динамичная, в смете были заложены машины по рекомендованым Госстроем стоимостям маш-часа.

Надіслано ksilit August 31 2011 21:57
#2
Портал сметчиков

если техника арендованная, то обычно обнуляют затраты машинистов, амортизацию, перебазировку и др.
с энергоресурсами то же есть нюанс, чьи они Ваши или арендодателя машин. Вы ставите цену маш.часа, в стоимости которого уже сидят ОПР, админ и прибыль по этой машине, заложенные арендодателем.

Надіслано АБорис September 01 2011 08:45
#3
Портал сметчиков

aleksandr22 написал:
При оформлении акта КБ-2в стоимость арендованых машин бралась по рекомендованым Госстроем стоимостям маш-часа

Если хотят уточнять, то Вы можете реальную стоимость маш/часа в коректируещей процентовке проставить.

Надіслано J_Franz September 01 2011 11:04
#4
Портал сметчиков

aleksandr22 написал:
Фирма выполняла работы для бюджетной организации. Использовались арендованые машины и экскаваторы. При оформлении акта КБ-2в стоимость арендованых машин бралась по рекомендованым Госстроем стоимостям маш-часа, но на них насчитывались общепроизводственные, админрасходы и прибыль. После проверки КРУ нам в акте написали, что начисление ОПР, административных и прибыли было неправомерным. Было ли с нашей стороны нарушение и если нет то как это доказать проверяющим? По договору цена динамичная, в смете были заложены машины по рекомендованым Госстроем стоимостям маш-часа.

Александр, если техника арендована вместе с их водителем--машинистом, то опр и админ, с прибылью брать нельзя кру право! Но если, как например у меня, арендован механизм, а водитель --машинист ваш, ровно как и топливно -смазочные материалы, вы оставляете опр,адм,прибыль, и все ресурсы в стоимости машиночаса, а аренду забиваете в амортизацию! У меня так проходило много раз!

Надіслано Ego September 01 2011 14:09
#5
Портал сметчиков

3.3.10 При динамичной договорной цене:

3.3.10.1 Стоимость прямых затрат при взаиморасчетах за объемы выполненных работ определяется на основании нормативных затрат трудовых и материально-технических ресурсов, исходя из физических объемов выполненных работ и уточненных цен ресурсов, предусмотренных в договорной цене.

Снимите эти ОПР и прочее. Но исправьтте цену арендуемой техники и выйдите на ту же сумму. И КРУ будет сыто, и Вы будете целы.

Надіслано Olga2009 September 13 2011 12:59
#6
Портал сметчиков

ksilit написал:
если техника арендованная, то обычно обнуляют затраты машинистов, амортизацию, перебазировку и др.
с энергоресурсами то же есть нюанс, чьи они Ваши или арендодателя машин. Вы ставите цену маш.часа, в стоимости которого уже сидят ОПР, админ и прибыль по этой машине, заложенные арендодателем.

как правильно оформить КБ-2в с арендованными механизмами? как должна выглядеть калькуляция стоимости маш-часа? как я поняла ничем не отличается от собственных, за исключением трудозатрат, амортизации, перебазировки. но арендованные механизмы нам выставляются с учетом и ОПР, и прибыли и админрасходов. перебазировку тоже оплачиваем... это все по идее тоже должно компенсироваться. будьте добры проконсультируйте пожалуйста))

Надіслано Olga2009 September 13 2011 14:16
#7
Портал сметчиков

понимаю всеобщую занятость, но все-таки помогите пожалуйста разобраться))

Надіслано J_Franz September 14 2011 10:29
#8
Портал сметчиков

Olga2009 написал:
ksilit написал:
если техника арендованная, то обычно обнуляют затраты машинистов, амортизацию, перебазировку и др.
с энергоресурсами то же есть нюанс, чьи они Ваши или арендодателя машин. Вы ставите цену маш.часа, в стоимости которого уже сидят ОПР, админ и прибыль по этой машине, заложенные арендодателем.


как правильно оформить КБ-2в с арендованными механизмами? как должна выглядеть калькуляция стоимости маш-часа? как я поняла ничем не отличается от собственных, за исключением трудозатрат, амортизации, перебазировки. но арендованные механизмы нам выставляются с учетом и ОПР, и прибыли и админрасходов. перебазировку тоже оплачиваем... это все по идее тоже должно компенсироваться. будьте добры проконсультируйте пожалуйста))

1 оформляете по Правилам ЦУ.
2 виглядеть она должна в виде расчета
3 да , не отличается

Надіслано ksilit September 14 2011 10:54
#9
Портал сметчиков

в принципе арендодатель калькуляцию может и не показать, он выставил стоимость м/часа. а Вы или принимаете эту стоимость или ищите другого арендодателя.

Надіслано Olga2009 September 14 2011 11:22
#10
Портал сметчиков

да вопрос собственно в том, что заказчик - бюджет требует расчет и на арендованную технику, т.е. если имеем определенную сумму должен быть на нее расчет. расчет мы получили и в нем естественно есть и зарплата машиниста, и амортизация и т.д. выше писали что эти затраты исключаются. исключают - снижается стоимость маш-часа. как выход быть может отдельно показать расчет стоимости маш-часа, а в форме обнулить трудозатраты и указать одной цифрой "итого"

Надіслано АБорис September 14 2011 11:52
#11
Портал сметчиков

заказчику можо превести как аргумент, что он с таким успехом может потребовать калькуляцию от производителей материалов (арматуры, сухих смесей и.т.п.) но это ж бред.
Както уже говорил, в каждом городе, муницыпальные учереждения предлагают услуги оренды техники, там можно и найти аналог.


Надіслано Olga2009 September 14 2011 12:17
#12
Портал сметчиков

Задам вопрос немного иначе. В ИВК говорят есть переключатель или что-то подобное "арендованные механизмы". как меняется форма при его использовании? где-то что-то вычитается? или просто высвечивается пометка?

Надіслано ksilit September 14 2011 12:42
#13
Портал сметчиков

а Вы где исключали затраты из стоимости м/часа?

Надіслано Olga2009 September 14 2011 12:55
#14
Портал сметчиков

в стоимости маш-часа обнуляла трудозатраты машиниста

Надіслано ksilit September 14 2011 13:34
#15
Портал сметчиков

а Вы попробуйте так..
стоя на стройке--Ctrl+F3--Строительные машины--стать на нужную--Insert--выбрать нужные--Insert--Enter и обнулить затраты--Изменить--Выход
далее нужно поставить стоимость часа, это уже через редактирование цены

Надіслано Джуличка September 14 2011 13:37
#16
Портал сметчиков

В ИВК форма никак не меняется, просто на стоимость маш.-часа накручивается только НДС, а в ВР возле шифра появляется буква "А".

Надіслано Виктория Казан September 14 2011 18:46
#17
Портал сметчиков

В ИВК при установки галочки АРЕНДА все составляющие маш-часа обнуляються с учетом чел-часов машинистов и в ячейку просто вносим стоимость одного часа аренды, при необходимости можно ставить галочки если машинист подрядчика или энергоносители подрядчика.

Надіслано Olga2009 September 15 2011 11:18
#18
Портал сметчиков

Всем огроменное спасибо18 Как-будто простой вопрос, но дело стало))

Надіслано Valentin September 15 2011 13:51
#19
Портал сметчиков

Виктория Казан написал:
В ИВК при установки галочки АРЕНДА все составляющие маш-часа обнуляються с учетом чел-часов машинистов и в ячейку просто вносим стоимость одного часа аренды, при необходимости можно ставить галочки если машинист подрядчика или энергоносители подрядчика.

В АВК точно также обнуляется при помощи галочек и птенчиков.
7