Тема: вопрос о применениии расценок

Надіслано ptiza February 19 2008 10:05
#1
Портал сметчиков

Помогите, пожалуйста, разобраться в таком вопросе - выполняем работы по модернизации жилого дома, производим замену водогазопроводных труб на пластиковые, расценили по ремонтным сборникам, а говорят в бюджетной проверяющей организации, что модернизация - это реконструкция и расценивать нужно по сборникам на новое строительство.(Е46, либо ост-е "Е" с прим. коэфициентова) Где это можно прочитать? Подскажите, пожалуста.

Надіслано alfa February 19 2008 14:03
#2
Портал сметчиков

РЕКОНСТРУКЦИЯ
Комплекс строительных работ и организационно-технических мероприятий, связанных с изменением основных технико-экономических показателей здания (количество квартир, строительный объем, общей площади строения) или его назначения и осуществляемых в целях улучшения условий и приведения эксплутационных показателей здания к уровню современных требований.
Реконструкция может включать: изменение планировки помещений, возведение надстроек, а при наличии обоснования – частичную разборку здания, повышение уровня инженерного оборудования, включая наружные сети (кроме магистральных), замену изношенных и морально устаревших конструкций и инженерного оборудования на современное, более надежное и эффективное, улучшение архитектурной выразительности здания, а также благоустройство прилегающей территории

Надіслано ptiza February 19 2008 14:08
#3
Портал сметчиков

Спасибо, а вот определение "модернизация" где мне найти в ДБНе или др. нормативных документах? Чтобы доказать, что мне расценивать по ремонтным сборникам.

Надіслано alfa February 19 2008 14:35
#4
Портал сметчиков

ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ БУДІВНИЦТВА, АРХІТЕКТУРИ ТА ЖИТЛОВОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
Л И С Т N 7/7-540 від 06.06.2001
Щодо способів виконання ремонтних робіт, складу проектно-кошторисної документації та особливостей визначення вартості ремонтно-будівельних робіт з поточного та капітального ремонтів (в тому числі непередбачуваних ремонтів, що виникають при аварійних ситуаціях)
На численні запити організацій щодо способів виконання ремонтних робіт, складу проектно-кошторисної документації та особливостей визначення вартості ремонтно-будівельних робіт з поточного та капітального ремонтів (в тому числі не передбачуваних ремонтів, що виникають при аварійних ситуаціях) Держбуд України, за погодженням з Держкомстатом та Міністерством економіки України, повідомляє.
Комплексний капітальний ремонт об'єктів житла, закладів охорони здоров'я, освіти, культури, як складний і трудомісткий, виконується, як правило, підрядним способом, а роботи з вибіркового капітального ремонту, що охоплюють ремонт лише окремих конструктивних елементів, можуть виконуватись господарським способом.
.
Визначення понять капітального і поточного ремонтів та перелік основних ремонтно-будівельних робіт, що відносяться до цих видів ремонту, наведені в листі Держбуду України від 13.01.98 N 7/11 ( v7_11241-98 ).
Вартість ремонту житла, об'єктів соціальної сфери, комунального призначення та благоустрою, що здійснюється із залученням бюджетних коштів або коштів підприємств, установ і організацій державної власності, визначається у відповідності з Державними будівельними нормами "Правила визначення вартості будівництва" ( v0174241-00 ) (ДБН Д.1.1-1-2000) (далі - "Правила"). При ремонті зазначених об'єктів за рахунок інших джерел фінансування ці норми носять рекомендаційний характер, і їх застосування зумовлюється контрактом.
Визначення вартості ремонту об'єктів промислового призначення за рішенням відповідних міністерств та центральних органів виконавчої влади може провадитись за відомчими нормативами, розробленими і затвердженими в установленому порядку, або із застосуванням зазначених "Правил" з урахуванням відповідних технологічних особливостей галузі.
Виконання ремонтно-будівельних робіт, що здійснюються за рахунок державних коштів підрядним способом, передбачає укладання контракту із відповідною підрядною організацією за результатами тендеру на підставі договірної ціни, визначеної згідно з "Правилами" (v0174241-00).

Склад проектно-кошторисної документації для капітального та поточного ремонтів регламентується "Инструкцией о составе, порядке разработки, согласования и утверждения проектно-сметной документации на капитальный ремонт жилых зданий" (ВСН 55-87(р), "Інструкцією про порядок проведення ремонту та утримання об'єктів міського благоустрою" (КДП-204-12 Укр 214-92), затвердженою наказом Держжитлокомунгоспу України від 24.12.92 N 75, іншими нормативними документами з питань розробки документації на ремонтні роботи, а також інструктивним листом Держбуду України від 26.05.99 N 7/469 ( v_469241-99 ).

Збірник офіційних документів та роз'яснень "Ціноутворення у будівництві",
N 6, червень, 2001 р. К.: "ІНПРОЕКТ


Надіслано alfa February 19 2008 14:41
#5
Портал сметчиков

На тему реконструкції є дуже багато роз"яснень, не маю можливості зараз все найти.
№6 -2004 с.31-33
"...при определении сметной стоимости реконструкции в первую очередь применяются нормы Сборника 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений» и нормы РЭСН на строительные работы (ДБН Д.2.2-99) с соответствующими коэффициентами, предусмотренными техническими частями сборников РЭСН, а также Указаниями по применению смет-ных норм на строительные работы (ДБН Д! 1-2-99),
Применение ресурсных сметных норм на ремонтно-строительные работы (РЭСНр) при определении стоимости реконструкции допускается в случае, если характер, состав работ и перечень операций, которые Необходимо выполнить при реконструкции, соответствуют ука-занным в ремонтных нормах. Такие работы могут иметь место в существующей части рекон-струируемого здания (ремонт штукатурки стен и потолков отдельными местами, ремонт полов отдельными местами, ремонт столярных изделий, окраска ранее окрашенных поверхностей с расчисткой старой краски, ремонт крыш и кровель, смена остекления и т.д."


Надіслано kolal February 19 2008 16:14
#6
Портал сметчиков

По опыту работы с реконструкцией советую стараться максимально использовать расценки на новое строительство, а ремонтный сборник лучше всего использовать в крайнем случае. Даже если у Заказчика и пройдет, то на работников КРУ ремонтные расценки действуют как красная тряпка на быка

Надіслано ptiza February 19 2008 16:57
#7
Портал сметчиков

Так у меня не реконструкция, а МОДЕРНИЗАЦИЯ!!!!!!!! Я вот и хочу выяснить это одно и тоже или все таки модернизация ближе к капремонту?

Надіслано ksilit February 19 2008 17:10
#8
Портал сметчиков

Если здание в целом не подлежит капитальному ремонту, комплекс работ текущего ремонта может учитывать отдельные работы, которые классифицируются как относящиеся к капитальному ремонту (кроме работ, предусматривающих замену и модернизацию конструктивных элементов здания) - письмо Госжилкоммунхоза Украины от 26.01.2005 № 4/3-102, (см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 3, март 2005, стр. 30),

Перечень работ, относящихся к капитальному и текущему ремонту помещений, домов, сооружений приведен в разделе 2 и подразделе 1.2 «Примерного перечня услуг по содержанию домов, сооружений и придомовых территорий и услуг по ремонту помещений, домов, сооружений», утвержденного приказом Госжилкоммунхоза Украины от 10.08.2004 150 (см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 2, фев-2005, стр.81, 94).

Номенклатура работ по капитальному и текущему ремонту объектов городского благоустройства приведена в Приложениях 1 и 3 к «Порядку проведения ремонта и содержания объектов городского благоустройства», утвержденного приказом Госжилкоммунхоза Украины от 23.09.2004 № 154 Сборник «Ценообразование в строительстве» № 10, октябрь 2004, М. 35).

Надіслано alfa February 19 2008 17:24
#9
Портал сметчиков

Якщо Ви підрядник, то треба вирішувати із замовником реконстркуція чи ремонт. А як в проекті?

Надіслано Марусенька March 03 2012 10:44
#10
Портал сметчиков

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, решить такой вопрос.

У нас новое строительство, будет выполняться работа по установке гнутых элементов из крашеного гладкого профильного листа на стыки плит из сендвич-панелей. В строительном сборнике есть расценка Е9-40-1 (Монтаж стальних плiнтусiв iз гнутого профiлю), которая подходит, на мой взгляд, к этой работе не так хорошо, как Р8-25-5 (Улаштування з листової сталi брандмауерiв, парапетiв). Могу ли я применить Р8-25-5 с коэффициентом -1,15, если строительство бюджетное?

Надіслано Марусенька March 03 2012 11:07
#11
Портал сметчиков

Все, дорогие форумчане, нашла себе другую расценку в строительном сборнике - Е12-15-1 (Улаштування дрiбних покриттiв [брандмауери, парапети, звiси i т.п.] iз листової оцинкованої сталi)