Тема: Кладка блоков свыше 4м
Надіслано KriLo October 10 2012 10:41
#1
Портал сметчиков
Добрый день! Подскажите, если кладка блоков (кирпичная кладка) ведется на высоте до 12 м. Как правильно считать объем: весь объем + леса (вп на весь объем) или же до 4м, и потом от 4м до 12м с лесами? Где можно это прочитать, в техчасти ничего точно не написано, только что свыше 4м применяется расценка на леса.
Заранее Спасибо!
Надіслано ksilit October 10 2012 10:59
#2
Портал сметчиков
кладка
1. до 4 метров
2. свыше 4 метров
3. леса на весь объем
Надіслано Вит October 10 2012 11:28
#4
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
кладка
1. до 4 метров
2. свыше 4 метров
3. леса на весь объем
ЦО трактует по другому (был прецедент), ссылается на п.1.1.15 "Нормами предусмотрена установка, перестановка и разборка подмостей для кладки стен высотой до 4 м. При кладке отдельно стоящих стен, заполнений каркасов и фахверков и кладке подпорных стен высотой более 4 м, а также стен и перегородок зданий с этажами высотой более 4 м, ресурсы на устройство лесов следует определять дополнительно по нормам групп 35, 36."
Надіслано KriLo October 10 2012 12:00
#5
Портал сметчиков
Вит написал(а):
ksilit написал(а):
кладка
1. до 4 метров
2. свыше 4 метров
3. леса на весь объем
ЦО трактует по другому (был прецедент), ссылается на п.1.1.15 "Нормами предусмотрена установка, перестановка и разборка подмостей для кладки стен высотой до 4 м. При кладке отдельно стоящих стен, заполнений каркасов и фахверков и кладке подпорных стен высотой более 4 м, а также стен и перегородок зданий с этажами высотой более 4 м, ресурсы на устройство лесов следует определять дополнительно по нормам групп 35, 36."
Так получается что леса только на объем который свыше?
Надіслано Вит October 10 2012 12:10
#6
Портал сметчиков
Получается что да, т.к. ниже 4х метров учтены подмости (где то в ЦО есть разъяснение, мне при проверке показывали, номер не запомнил)
Надіслано АВК October 10 2012 12:11
#7
Портал сметчиков
Норма на кладку берется "свыше 4м" и к ней леса на всю высоту, потому что в норме леса отсутствуют. Они есть только в кладке до 4м.
Надіслано KriLo October 10 2012 12:18
#9
Портал сметчиков
АВК написал(а):
Леса - НА ВСЮ ВЫСОТУ!
Если леса на всю высоту, то расценка тоже берется одна та что свыше 4м?? правильно?
Надіслано Юличк@ October 10 2012 12:28
#10
Портал сметчиков
Feya-Kristi написал(а):
АВК написал(а):
Леса - НА ВСЮ ВЫСОТУ!
Если леса на всю высоту, то расценка тоже берется одна та что свыше 4м?? правильно?
"свыше 4 м" - только то, что выше 4 м от уровня пола. Леса на всю высоту потому что их невозможно подвесить на отм +4,000.
Надіслано АВК October 10 2012 12:32
#11
Портал сметчиков
Берется расценка на кладку при высоте этажа свыше 4м. В ней нет лесов. Поэтому леса берутся отдельно на всю высоту.
А если высота этажа до 4м, то в расценке леса учтены и отдельно не берутся.
Посмотрите на трудозатраты.
Надіслано Вит October 10 2012 12:38
#12
Портал сметчиков
Юличк@ написал(а):
Feya-Kristi написал(а):
АВК написал(а):
Леса - НА ВСЮ ВЫСОТУ!
Если леса на всю высоту, то расценка тоже берется одна та что свыше 4м?? правильно?
"свыше 4 м" - только то, что выше 4 м от уровня пола. Леса на всю высоту потому что их невозможно подвесить на отм +4,000.
Леса при кладке берутся на высоту свыше 4х метров. (на расценки, где кладка свыше 4х метров). Кладка до 4х метров учитывает установку подмостей (ДБН Д.2.2-8-99, п.1.1.15), которые не учитываются при кладке свыше 4х метров (расценки дешевле на ед. объема).
Фактически леса ставятся от отметки +0.000, а процентуются только на те расценки - где нет подмостей.
Надіслано АВК October 10 2012 12:39
#13
Портал сметчиков
Юличк@ написал(а):
"свыше 4 м" - только то, что выше 4 м от уровня пола.
НЕПРАВИЛЬНО!
Читайте внимательно норму. При
высоте этажа до или выше 4м.
Если бы говорилось о превышении кладки над 4-мя метрами, то звучало бы как-то так: на последующие метры выше 4-х по высоте добавлять...
В норму на кладку при высоте этажа до 4-х метров включены леса, поэтому трудозатраты больше, чем в кладке при высоте этажа выше 4-х метров.
Надіслано Юличк@ October 10 2012 12:46
#15
Портал сметчиков
АВК, согласна, сглупила, аж сама удивилась
Надіслано ksilit October 10 2012 12:54
#16
Портал сметчиков
если в котноре есть подмости, леса ведь не будут ставить на них? или проходит и такое?
леса будут ставить от нулевой отметки, а если их брали в аренду?
Надіслано АВК October 10 2012 14:45
#17
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
если в котноре есть подмости, леса ведь не будут ставить на них? или проходит и такое?
леса будут ставить от нулевой отметки, а если их брали в аренду?
Без разницы, как брали. Если ведут кладку на этаже высотой до 4 м (включительно), то применяется норма Е8-6-1. Если высота этажа более 4 м, то нормы Е8-6-2+Е8-35-1.
