Печать

Надіслано Игор1985104 October 13 2012 21:11

Питанячко!Якщо працівник автодору немаючи освіти будівельника, без проходження семінарів та курсів за два роки вчиться на пальцях методом втика, може він відповідати за недоліки у формах КБ-2? Я вже другий раз попадаю під адмінпорушення по питаннях в яких я не компитентний. Чи має право організація ( в мому випадку ми підрядна) мати такого працівника, без сертифіката?Яко ні то як бути у мому виадку?

Надіслано Valentin October 13 2012 23:28

Портал сметчиков

Игор1985104 написал(а):
Виконроби у нас пенсіонери і на комп дивляться як на нові ворота.то в цьому випадку всеодно вони відповідають?Дайте будь-ласка ссилку на це підтвердження.В тих ДБН що ячитав такого не зустрічав(((

В "загрузках" знайдете "справочник профессий".
1. При чому тут пенсіонери до компьютерів? КБ2-повинен складати виконоб і ніхто інший!! Зрозуміло??
Якщо Ви працюєте на АВК5 і випускаєте КБ2в на компьютері, це не означає, що Ви його складаєте і несете за нього відповідальність!
2. ДБН - це будівельні норми, а відповідальність професіонала і виконання своїх прямих обов"язків -це щось інше!!
"Ви, Проня Прокоповна -шото одно, а ми -шото другоє" (За двома зайцями).

Надіслано Wanderer October 14 2012 10:36

Портал сметчиков

Valentin я думаю тут немного другое.
Игор1985104 пишет чем занимается его организация:

и капремон тоже,но в основном удержание атомобильных дорог

Игор1985104 сметы сами составляете на основе дефектных актов и экспертизу по капиталке проходите? В КБ изменения отличающиеся от договорной цены имеются?

Надіслано Игор1985104 October 14 2012 18:07

Портал сметчиков

Я сам дефектные акты делаю,потом формы КБ-2 и експертизу.Если договорная цена отличаеться и виды робот тоже сам же делаю и повторную експертизу.Сам делаю акты на скрытые роботи ну и т.д.А мастера на участке походили,материал списали и всё.А по росценках в сметах, и прочьим вопросам перед КРУ отвечаю я, тоисть сметчик без сертефиката.А вобще можно что б в сметах "составил " подпись ставил мастер? "проверил" у меня подпысывает економист, хоть и не смотрит туда.

Надіслано Valentin October 14 2012 18:20

Портал сметчиков

Игор1985104 написал(а):
А вобще можно что б в сметах "составил " подпись ставил мастер?

Вы опять ничего не поняли.
Сметчик к выполненным работам и оформлению соответствующих документов типа КБ2в или КБ3 никакого отношения не имеет и не должен иметь по всем писанным и неписанным законам в строительстве.
"составил " -пусть подписывает хоть Баба Клава -уборщица.
Вам то что??, но если это -КБ2, а вот если смета, то подписывать и отвечать за содержимое должен только сметчик!! иного не дано.

Надіслано Игор1985104 October 14 2012 19:06

#10

Портал сметчиков

Давайте на примере.Перед поточным ремонтом дороги составляеться дефектный акт,сводный сметный счёт и договорная цена.После выполнаються роботы.после виполнения робот мастер даёт мне описание и только потом я формирую КБ-2.КБ-3,ведомость ресурсов и общепроизведительных росходов.

То в етом случаэ смета это - КБ-2.КБ-3,ведомость ресурсов и общепроизведительных росходов или дефектный акт,сводный сметный счёт и договорная цена.За какой пакет документом отвечает сметчик?

Надіслано Valentin October 14 2012 19:55

#11

Портал сметчиков

Игор1985104 написал(а):
Давайте на примере.Перед поточным ремонтом дороги составляеться дефектный акт,сводный сметный счёт и договорная цена.После выполнаються роботы.после виполнения робот мастер даёт мне описание и только потом я формирую КБ-2.КБ-3,ведомость ресурсов и общепроизведительных росходов.

То в етом случаэ смета это - КБ-2.КБ-3,ведомость ресурсов и общепроизведительных росходов или дефектный акт,сводный сметный счёт и договорная цена.За какой пакет документом отвечает сметчик?

1. Вы формируете КБ2 на основании данных мастера. Мастер и отвечает за базар! Вы- за правильное занесение в документ им предоставленных данных.
2. ССР+ДЦ - творчество сметное.
Здесь сметчик отвечает за правильность применения норм, ОПР и многих расчетов, касающихся определения сметной цены.
===========================
Не путайте договоренности, где сметчик определяет цену вопроса с выполнением (взаиморасчетами), где сметчик за процессом должен только наблюдать из-за угла и делать для себя выводы: убить тех, кто должен, но не может или воздержаться или просто пройти мимо?
===========================
Еще раз!!!: оценщик товара (сметчик) и продавец своего реального творчества (КБ2) = совершенно противоположные понятия.

Надіслано Игор1985104 October 14 2012 20:06

#12

Портал сметчиков

Понятно,за обём выполненых работ отвечяет прораб.а за финансовую сторону этих работ (тоисть сметы) отвечает сметчик.И всё же,если уменя нет сертификата я всёравно отвечаю за правельность(по законодавству) набраных росценок ?

Надіслано Valentin October 14 2012 20:19

#13

Портал сметчиков

Игор1985104 написал(а):
И всё же,если уменя нет сертификата я всёравно отвечаю за правельность(по законодавству) набраных росценок ?

Если Ваши документы должны попадать в Гос-экспертизу и на них некому поставить собственную печать (типа ГИП), то персональный сертификат необходим.
Аргументации обоснований этих МАРАЗМОВ сегодня простым сметчикам неподвластны.

Если Вы не разрабатываете сметную документацию для бюджетных организаций, то сертификат = никому ненужная туалетная бумажка.

Надіслано J_Franz November 23 2012 16:37

#16

Портал сметчиков

что в черновицком автодоре одни пенсионеры - не верю!

Надіслано J_Franz November 23 2012 16:42

#17

Портал сметчиков

Игор1985104 написал(а):
Понятно,за обём выполненых работ отвечяет прораб.а за финансовую сторону этих работ (тоисть сметы) отвечает сметчик.И всё же,если уменя нет сертификата я всёравно отвечаю за правельность(по законодавству) набраных росценок ?

Однозначно за всё будете отвечать в конце Вы, и начальник экономического отдела - такова реальность. А прорабы у нас отвечают за другие вещи: процесс производства(физический)!
А вообще, у Вас там небольшой бардак в канторе...к сожалению...хотя люди многоуважаемые все...