Тема: Виготовлення арматурних каркасів

Надіслано friend December 28 2016 10:47
#1
Портал сметчиков

Всіх з наступаючим Новим роком!

Підкажіть в кого які є думки на рахунок розцінок по улаштуванню залізобетонних фундаментів.

Збірник ЕД по виготовленню армокаркасів відмінили, повернули розцінки Е6, а надбавки на виготовлення армокаркасів додатково потрібно застосовувати чи ні?


P.S. Витрату бетону в з/б контструкціях зменшили з 102% до 101,5%, що в принципі логічно.

Надіслано tatien December 29 2016 15:16
#2
Портал сметчиков

voha написал(а):
Всіх з наступаючим Новим роком!

Підкажіть в кого які є думки на рахунок розцінок по улаштуванню залізобетонних фундаментів.

Збірник ЕД по виготовленню армокаркасів відмінили, повернули розцінки Е6, а надбавки на виготовлення армокаркасів додатково потрібно застосовувати чи ні?


P.S. Витрату бетону в з/б контструкціях зменшили з 102% до 101,5%, що в принципі логічно.


Про надбавки чудово розказав Valenin,Була вже така тема)

Надіслано landcom27 March 30 2017 15:29
#3
Портал сметчиков

Valentin!!!)

Надіслано friend January 11 2018 10:15
#4
Портал сметчиков

Надбавки хоч вони і залишились в АВК, але думаю, що не актуальні.

Виготовлення армокаркасів на буд.площадці розцінювати по збірнику Е9?

В кого які є пропозиції, буду радий вислухати.

Надіслано friend January 15 2018 09:59
#5
Портал сметчиков

prepod написал(а):
Письмо Госстроя+калькуляция+текстовая позиция. В ЕН6 не все есть.


А какое письмо госстроя?

Надіслано Викторинка January 15 2018 11:26
#6
Портал сметчиков

voha, очевидно йде мова про "Лист від 28.12.2004 № 7/8-1640 "Про витрати, пов`язані з виготовленням арматурних каркасів""prepod, я переконана, в телефонному режимі Вам допоможе розібратись у питання, яке стосується армокаркасів.

Надіслано friend January 16 2018 11:02
#7
Портал сметчиков

Спасибо Викторинка за ответ.

С prepodom где-то 3 года назад консультировался, тогда очень помог.

Надіслано friend January 16 2018 11:11
#8
Портал сметчиков

В инпроекте сказали, что надбавки не актуальны, хотя их не исключили с АВК.

Согласно письма получается, что в инвесторской смете , как и раньше до ЕД применять надбавки.

Надіслано Valentin January 16 2018 19:03
#9
Портал сметчиков

voha написал(а):
В инпроекте сказали, что надбавки не актуальны, хотя их не исключили с АВК.

Согласно письма получается, что в инвесторской смете , как и раньше до ЕД применять надбавки.


ТЕМА УЖЕ ПРОСТО ЗАЖЕВАНА:

1. В АВК остались надбавки еще со времен СССР. Ими пользуются коммерческие предприятия до сих пор.
2. Для БЮДЖЕТА!! надбавки не актуальны еще с 2000года, со дня рождения ДБН2000 и по сей день.
Сдури кто-то не подумав сообщил о некой возможности применять их для инвесторки, исказив при этом в ПСД прибыль, админ, ОПР и т.п.

ДЛЯ БЮДЖЕТА НАДБАВОК НЕ СУЩЕСТВУЕТ (МЕТАЛИЗАЦИИ ТОЖЕ)!!!


53


Надіслано friend January 17 2018 13:00
#10
Портал сметчиков

Valentin написал(а):
voha написал(а):
В инпроекте сказали, что надбавки не актуальны, хотя их не исключили с АВК.

Согласно письма получается, что в инвесторской смете , как и раньше до ЕД применять надбавки.


ТЕМА УЖЕ ПРОСТО ЗАЖЕВАНА:

1. В АВК остались надбавки еще со времен СССР. Ими пользуются коммерческие предприятия до сих пор.
2. Для БЮДЖЕТА!! надбавки не актуальны еще с 2000года, со дня рождения ДБН2000 и по сей день.
Сдури кто-то не подумав сообщил о некой возможности применять их для инвесторки, исказив при этом в ПСД прибыль, админ, ОПР и т.п.

ДЛЯ БЮДЖЕТА НАДБАВОК НЕ СУЩЕСТВУЕТ (МЕТАЛИЗАЦИИ ТОЖЕ)!!!


53


Як тоді бути з листом від 2004 року N 7/8-1640

Надіслано Valentin January 17 2018 13:39
#11
Портал сметчиков

Як тоді бути з листом від 2004 року N 7/8-1640

Все письма Татьяны, СМС-ки, кинопробы - не есть юр-документами.
Даже если частная экспертиза примет с надбавками, с Казначейством и Заказчиком горя не оберешься.
К тому же в ЕН6 все работы с арматурными каркасами учтены (см. т.чась) -это так, информация для будущих КРУ.

Если же и возникла необходимость вручную изготавливать арматурные каркасы, которых нет в нормах, для этого существуют калькуляции.


Надіслано milkost January 17 2018 14:59
#12
Портал сметчиков

Valentin написал(а):

К тому же в ЕН6 все работы с арматурными каркасами учтены (см. т.чась) -это так, информация для будущих КРУ.

Подскажите пункт тех. ч. где сказано что нормами включено изготовление сеток и каркасов? А то я читаю и не нахожу. Вычитала только п. 3.1.2 Норми враховують ресурси на виконання повного комплексу робіт, а саме:
- установлення арматурних каркасів, сіток і установлення арматури окремими стрижнями зі
зварюванням або зв'язуванням їх між собою і виправленням арматури, установлення і
розбирання інвентарних форм або скоб-підкладок при зварюванні ванним способом;
Но это только установка готовых сеток и каркасов и соединение их между собой. Может что-то "не добачаю" или "не допонимаю")))

Надіслано Kholodny January 17 2018 15:13
#13
Портал сметчиков

"установлення арматурних каркасів, сіток і установлення арматури окремими стрижнями зі
зварюванням або зв'язуванням їх між собою і виправленням арматури."

Учтены операции: изготовление, установка и исправление.
Если бы было написано вместо "і" "та/або", тогда можно было бы считать это одно из возможных операций.

Надіслано Valentin January 17 2018 15:13
#14
Портал сметчиков

Подскажите пункт тех. ч. где сказано что нормами включено изготовление сеток и каркасов? А то я читаю и не нахожу.

Сетки и каркасы изготавливаются в заводских условиях!!!!
Они нужны для несущих конструкций и подлежат тщательнейшему контролю качества.
Самоделки на площадке арматурных каркасов из арматуры малых сечений без должного контроля уходят в прошлое.
Если проектировщиком обосновано их изготовление на площадке, то и существуют на этот счет права проектировщика на данном объекте в рамках настоящего проекта применить собственную норму на изготовление.
Это не означает, что вся страна поголовно будет стоять р--ком на лестнице и варить каркас, к тому-же ДОПОЛНИТЕЛЬНО вне нормы.
Получится то, как в Одессе сегодня, бригада пьяных врачей приводили в чувство больного пока не наступила смерть.
Надеюсь, понятно?

зварюванням або зв'язуванням їх між собою і виправленням арматури...

-это и есть изготовление на месте для определенного вида конструкций, предусмотренное СНиП и нормами ДСТУ, описанных в тех-части.

53


Надіслано friend January 17 2018 16:53
#15
Портал сметчиков

Valentin

подскажите, пожалуйста,

какую стоимость готовых каркасов, как материала вместо арматуры закладывать в инвесторсую смету.

Надіслано Valentin January 17 2018 17:28
#16
Портал сметчиков

voha написал(а):
Valentin

подскажите, пожалуйста,

какую стоимость готовых каркасов, как материала вместо арматуры закладывать в инвесторсую смету.

Минимальную, сложившуюся в Вашем регионе.
Только не вместо арматуры, а вместо каркасов "по проекту".
Вместо арматуры будет только арматура или индивидуальная норма.
Если заложите вместо арматуры каркас, то остатки электродов на их изготовление, работу сварочных аппаратов и трудозатраты, заложенные в норме будут светиться, как завышение стоимости строительства или обман Державы.


Надіслано Valentin January 17 2018 17:57
#17
Портал сметчиков

++Относительно сварочных работ.
Сметчикам не грех бы проанализировать рыночную стоимость 1 тонны сварочных работ в своем регионе с учетом рыночной зарплаты (т.е. перевести в ТЗ) с нормами ДСТУ, чтобы убедиться, что в ДСТУ итоговая цена и нормативные ТЗ выше.
Куда еще надбавлять???


Надіслано Вит January 18 2018 12:49
#18
Портал сметчиков

voha написал(а):
подскажите, пожалуйста,
какую стоимость готовых каркасов, как материала вместо арматуры закладывать в инвесторсую смету.

как вариант - С121-779

Надіслано friend January 19 2018 12:07
#19
Портал сметчиков

А если арматурные каркасы Подрядчик сам не изготавливает, а заказывает на заводе и не в Украине, а в Польше?

Надіслано friend January 19 2018 12:22
#20
Портал сметчиков

Пришел к выводу, что в инвесторской смете необходимо применять "гамнячие" надбавки.

Из другой темы "Применение надбавок искажают (обнуляют ТЗ) расчеты ЗП, ОПР, прибыли, админ и т.д." -было прочитано.