Портал сметчиков
Как правильно расценить установку и монтаж фанкойлов и чиллеров? Помогите, пожалуйста!!!
Надіслано lina May 30 2008 16:10
#2
Портал сметчиков
Когда-то чиллеры пару лет назад брала по М18-91-1 с корректировкой по массе. Замечаний и возражений не было
Надіслано tasya March 01 2013 16:56
#3
Портал сметчиков
Добрый вечер) подскажите, пожалуйста, расценку кто сталкивался с прецизионным кондиционером Блюбоксом. Я вот думаю Е20-53-1 подойдет?для внутреннего?а с наружным, как быть?
Надіслано tasya March 01 2013 17:53
#4
Портал сметчиков
и еще назрел вопрос, при монтаже кондиционера, учитываете ли отдельно заправку фреоном?по какой расценке?думаю, может быть применительно взять Е16-29-1?
Надіслано vitta March 03 2013 20:04
#5
Портал сметчиков
Если бюджет то наруж и внутр блоки Е20-36-1 плюс крепеж по Е20, фреон_проводы М12-548. а дозаправка м12-50-1(правда очень жирная и не для бюджета) и не забыть азот для испытаний.
Надіслано tasya March 04 2013 09:38
#6
Портал сметчиков
доброе утро) спасибо. Думаю мне Е20-36-1 не подойдет, у меня внутренний блок весит 250 кг.
Надіслано Anna777 March 04 2013 10:48
#7
Портал сметчиков
Установка кондиционера
Е20-36-1 -монтаж зовнішнього блоку
Е20-36-1 -монтаж внутрішнього блоку - Ціноутворення в будівництві № 4 2001 рік
Е20-30-1 - монтаж кронштейнів для зовнішнього блоку
М12-70-1 - трубопроводи з мідних труб (для фреону) + вартість фреону
Е26-2-1 - ізоляція трубопроводів мідних
Е16-13-1 - прокладання дренажних трубопроводів
М8-402-1 - Прокладання кабелю"
Надіслано tasya March 04 2013 10:58
#8
Портал сметчиков
Спасибо, я находила на форуме. Но мне не подходит
Е20-36-1 -монтаж внутрішнього блоку, т.к. прецизионный кондиционер весом 250 кг и размером 770х620х1990. Подумываю взять Е20-53-1.
Надіслано Викторинка October 29 2013 11:23
#9
Портал сметчиков
Як розцінити провідний пункт керування при кондиціонуванні повітря типу RC-E4? Дякую ,Anna777 , за норми на монтаж кондиціонерів
Викторинка написал(а):
Як розцінити провідний пункт керування при кондиціонуванні повітря типу RC-E4? Дякую ,Anna777 , за норми на монтаж кондиціонерів
Согласно технических параметров по М8 или М11
Надіслано pancher November 03 2013 23:39
#11
Портал сметчиков
Насколько правомерно применять Е20-56-1 и Е20-57-1 (Установлення блокiв приєднувальних/приймальних БП-1 продуктивнiстю до 10 тис.м3/год) к установке наружного и внешнего блока кондера мощностью 5 кВт и общим весом вн/нар 55 кг? Настаивал на Е20-36-1, но..
Сборник 'Ценообразование в строительстве'; Год - 2001; Выпуск № 4; Страница № 50
В настоящее время довольно широкое применение находят комнатные кондиционеры системы "Сплит" импортного производства. Специализированные организации, монтирующие эти кондиционеры, включают их стоимость в строительно-монтажные работы и на стоимость этого оборудования начисляют прибыль. Просим разъяснить, включается ли стоимость комнатных кондиционеров системы "Сплит" в стоимость строительно-монтажных работ или их стоимость в сметной документации и при взаиморасчетах за выполненные работы следует учитывать как оборудование?
При определении стоимости строительства как в инвесторской сметной документации, так и в договорных ценах и Актах приемки выполненных подрядных работ по форме № КБ-2в стоимость сплит-систем бытовых комнатных импортных кондиционеров (состоящих из наружного блока и комнатного блока) учитывается как оборудование. Для исчисления стоимости работ по установке этих систем могут применяться соответствующие ресурсные элементные сметные нормы Сборника 20 "Вентиляция и кондиционирование воздуха", в частности нормы группы 36 (установка агрегатов), нормы группы 30 (установка кронштейнов).
Как всегда ИНПРОЕКТ врет!!
veronika_87 написал(а):
Для бюджета только Е20-36-1
В Е20 "агрегаты.." -это материал. По Е20 оборудование никогда не устанавливалось! Для монтажа оборудования существует специальный сборник М
Радует то, что этим бредом, озвученным в ЦО, некоторые (не все) будут пользоваться только до 31.12.2013г.
Anna777 написал(а):
Установка кондиционера
Е20-36-1 -монтаж зовнішнього блоку
Е20-36-1 -монтаж внутрішнього блоку - Ціноутворення в будівництві № 4 2001 рік
Е20-30-1 - монтаж кронштейнів для зовнішнього блоку
М12-70-1 - трубопроводи з мідних труб (для фреону) + вартість фреону
Е26-2-1 - ізоляція трубопроводів мідних
Е16-13-1 - прокладання дренажних трубопроводів
М8-402-1 - Прокладання кабелю"
=================== Экономический анализ:
Е20-36-1 -монтаж зовнішнього блоку = 1шт x 8,19 ч-час
Е20-36-1 -монтаж внутрішнього блоку - Ціноутворення в будівництві № 4 2001 рік =1шт x 8,19 ч-час
Е20-30-1 - монтаж кронштейнів для зовнішнього блоку = 4кг =0,34час
М12-70-1 - трубопроводи з мідних труб (для фреону) + вартість фреону =6м(2х3)=7,68ч-час
Е26-2-1 - ізоляція трубопроводів мідних =6м (2х3) =2,016час
Е16-13-1 - прокладання дренажних трубопроводів =?????(канализация)
М8-402-1 - Прокладання кабелю" =3м =0,62ч-час
=============== ИТОГО ТЗ= 27,03ч-час/8 =3,5 дня - 1 кондиционер
И при всем этом 1 нежный импортный сплит-кондиционер тянут лебедкой усилием в 1,5тн рабочие - строители 2,6 разряда 2,04 часа - внутренний блок + 2,04 часа внешний...
Самое интересное, что через забор соседи ставят такие кондиционеры за 3,5 часа:
[URL=http://shot.qip.ru/00eT7V-4FaNZtdLb/][/URL]
Надіслано ksilit November 12 2013 09:20
#16
Портал сметчиков
у соседей все нормально в этом плане. расценки разрабатывают или переиздают , как ЕНиРы в Белоруссии.
а у нас только "бабло" за новые(старые) ДСТУ сшибают. нового же ничего не разрабатывают
Надіслано MarikBig November 12 2013 09:34
#17
Портал сметчиков
хм, давайте ретельно проаналізуєм, щоб робити глобальні висновки "а в сусіда ліпше"
зарплата працівників 41,2 руб - це за що? за 1 год чи за встановлення 1 кондиціонера, який включає:
01. Распаковка коробок для проверки комплектности сплит-системы.
02. Определение места установки внутреннего и внешнего блоков сплит- системы
03. Определение расстояния между наружным и внутренним блоками и размеров межблочных коммуникаций
04. Бурение отверстия в наружной стене для прокладки межблочных коммуникаций
05. Разметка, отрезка и вальцовка медных труб с предварительной обработкой торцов труб зенковкой
06. Отрезка дренажного шланга для слива конденсата.
07. Отрезка электрического кабеля и присоединение к блокам.
08. Устройство теплоизоляции медных труб.
09. Сборка в пучок и обмотка скотчем медных труб и электрокабеля с протаскиванием через отверстие в наружной стене
10. Крепление монтажной пластины на стене помещения и установка внутреннего блока
11. Присоединение медных труб к внутреннему блоку.
12. Установка дренажа.
13. Закрытие межблочных коммуникаций в помещении декоративным пластиковым коробом
14. Сверление отверстий для крепления кронштейнов наружного блока.
15. Крепление кронштейнов к стене болтами.
16. Крепление наружного блока на кронштейнах.
17. Присоединение медных труб и электропровода к наружному блоку.
18. Герметизация отверстия после прокладки коммуникаций.
19. Вакуумирование трассы вакуумным насосом.
20. Заполнение кондиционера фреоном.
21. Уборка мусора.
22. Испытание кондиционера и сдача заказчику по акту приемки-сдачи.
якщо за встановлення кондиціонера (а це 10 грн) навіть Джамшут з Рамшаном не будуть працювати)
п.с. - в сусідів в Сочі дамби вже скільки разів зносило?
MarikBig написал(а):
хм, давайте ретельно проаналізуєм, щоб робити глобальні висновки "а в сусіда ліпше"
...якщо за встановлення кондиціонера (а це 10 грн) навіть Джамшут з Рамшаном не будуть працювати)
п.с. - в сусідів в Сочі дамби вже скільки разів зносило?
1. Ніхто не каже, що ліпше.
Правильніше і реальніше по трудовитратам.
2. Не 10грн -1 кондиціонер, а = 73,02грн. по разряду 4 за 3,5 л-год при середньомісячній ЗП=3400грн.
У нас же, если применить вышеизложенный гамбургер, цена установки (без дренажа, там вообще не та канализация) почти равна цене кондиционера (с НДС).
[URL=http://shot.qip.ru/00eT7V-4FaNZtdLc/][/URL]
А все потому, что нормы применены неправильно, ибо монтажом оборудования, о котором наглашает ИНПРОЕКТ, должны заниматься специалисты-монтажники, которые по своим квалификационным характеристикам не соответствуют разряду рабочих-строителей 2,6. Реальный состав работ не соответствует установке кондиционера. Реальные материалы, необходимые для монтажа, не соответствуют принятым в нормах.
Надіслано MarikBig November 12 2013 10:20
#19
Портал сметчиков
я мав на увазі 41,2 це 10 грн.
але це виявляється в базисному рівні, а в поточному це стає 494,69 руб або 123 грн. якось так
для нормально завантаженої організації мабуть це нормально.
Надіслано Valentin November 12 2013 10:32
#20
Портал сметчиков
Если творчески подойти к этому вопросу, то установка одного сплит-кондиционера на зарплату должна быть минимум 250грн., чтобы не умереть с голоду:
[/URL]
[/URL]
[/URL]