Надіслано Dema November 15 2020 12:59
#1
Портал сметчиков
К сожалению, но .... Думаю что я 100250,.. цатый . Я не сметчик , я руководитель строительной организации и на текущий момент очень нужна помощь специалистов или людей которые по факту с таким сталкивались. Суть проблемы в следующем. В 2018-2019 я выполнял ТЕКУЩИЕ РЕМОНТЫ (вид ЦЕНЫ ТВЕРДАЯ) , для Заказчиков ( разные организации) . Пришел "Человек в погонах" и сказал что при оформленных 4-х человеках, я фактически выплатил заработной платы 300К а от государства получил только по одному ведомству 700К по разделу КБ2-В пункта зароботная плата. В связи с чем ст191 п3. от 5 до 8. По решению следственного судьи забрали все документы за этот период договора, акты , ведомости и т.д. Уверен что из изъятых документов сумма будет только возрастать. Следователь написал всем моим клиентам уже письма , что я уже привласнил бюджетние кошти" Я поехал к адвокату специализирующемуся на таких вопросах, его ответ меня убил.: Судью не интересует что выставленная ЗП в КБ2В "должна формировать фонд оплаты труда. Он может выслушать доводы и пойти в совещательную комнату , выйти и сказать ВИНОВЕН. Для того что бы было наоборот нужны очень веские доказательства, где черным по белому написано официальными людьми или должны быть приложены нормативные документы в которых это написано.
Моё видение по этому вопросу.
1) Если КБ2В- строительный документ и указанная графа ЗП подчиняется нормам ДБН. То по разъяснительному документу от минрегионбуда (https://zakon.rada.gov.ua/rada/show/v2747858-14/print) текущий ремонт не является видом строительства , а соответственно и применение стандартов ДБН неприемлемо.
2) При определении стоимости ТВЕРДАЯ цена НЕ МОЖЕТ БЫТЬ пересмотрена ни в какую сторону при условии неизменных фактических объемов работ.
3)ДБН 3.2.6 Заробітна плата в складі прямих витрат претендентом розраховується на підставі нормативних трудовитрат на певний обсяг робіт і вартості людино-години, яка відповідає середньому нормативному розрядові цих робіт для ланки робітників-будівельників і монтажників та середньому нормативному розрядові ланки робітників, зайнятих на керуванні та обслуговуванні будівельних машин і механізмів.
3.2.6.3 По будовах (об'єктах), будівництво яких здійснюється із залученням бюджетних коштів або коштів підприємств, установ і організацій державної власності, вартість людино-години відповідного розряду робітників-будівельників, монтажників і робітників, зайнятих на керуванні та обслуговуванні будівельних машин і механізмів, визначається з урахуванням показників, рекомендованих Держбудом. Если Рекомендованная Держбудом зарплата в норме и не завышена , то какие вопросы к тому за сколько я это сделал.
4)3.2 ЦІНА ТЕНДЕРНОЇ ПРОПОЗИЦІЇ ДБН3.2.6.2 Вартість людино-години, яка відповідає середньому нормативному розрядові робіт або за видами робіт, або по будові (об'єкту) в цілому, визначається виходячи з середньомісячної заробітної плати на одного працівника в режимі повної зайнятості, яку претендент (підрядник)
[b][b] планує отримувати [/b][/b] на об'єкті замовлення, та показника середньомісячної норми тривалості робочого часу, встановленого Міністерством праці, і розраховується за формулою: Основное слово плануе.
5) Ни один из известных мне документов , не обязует меня потратить столько же сколько я получил на счет " ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС"
6)Статьей 15 Закона Украины «Об оплате труда» от 24.03.1995 №108/95-ВР (с изменениями) предусмотрено: «Формы и системы оплаты труда, нормы труда, расценки, тарифные сетки, схемы должностных окладов, условия применения и размеры надбавок, доплат, премий, вознаграждений и других поощрительных, компенсационных и гарантийных выплат устанавливаются предприятиями в коллективном договоре с соблюдением норм и гарантий, предусмотренных законодательством, генеральным и отраслевыми (региональными) соглашениями.
С учетом этой нормы Закона Украины «Об оплате труда»
подрядная организация имеет право самостоятельно формировать фонд оплаты труда и направлять на эти цели дополнительные средства за счет прибыли, находящейся в распоряжении предприятия, или наоборот, экономить на этой статье, соблюдая нормы и гарантии, предусмотренные законодательством и коллективным договором, направляя денежные средства на жизненно важные для предприятия нужды.
7)ЗАКОН УКРАЇНИ
Про оплату праці Стаття 4. Джерела коштів на оплату праці
Джерелом коштів на оплату праці працівників госпрозрахункових підприємств є частина доходу та інші кошти, одержані внаслідок їх господарської діяльності.
. Любая сумма полученная мной на расчетный счет является моим доходом независимо от того в какой графе она стоит, а соответственно согласно закона я имею право на формирования ФОТ.
8) ДБН п3.3.1 Договірна ціна - це кошторис вартості підрядних робіт, за яку підрядна організація, визначена виконавцем робіт,
згодна виконати об'єкт замовлення.
Договірна ціна входить до складу вартості будівництва і використовується при проведенні взаєморозрахунків.
9)ДБН 3.3.3 Договірні ціни можуть встановлюватись твердими, динамічними та періодичними.
10)ДБН 3.3.3.2 Тверді договірні ціни встановлюються
незмінними на весь обсяг будівництва і не уточнюються, за винятком випадків, якщо: ( ни один пункт не попадает, а соответственно нет причины пересматривать)
11) ДБН 3.3.9 За твердої договірної ціни взаєморозрахунки провадяться на підставі виконаних обсягів робіт та їхньої вартості, визначеної в договірній ціні.
12)
Этот пункт имел бы место быть в претензии Обэп ДБН 3.3.10 За динамічної договірної ціни:
3.3.10.1 Вартість прямих витрат при взаєморозрахунках за обсяги виконаних робіт визначається на підставі нормативних витрат трудових і матеріально-технічних ресурсів,
виходячи з фізичних обсягів виконаних робіт та уточнених цін ресурсів, передбачених в договірній ціні.
13) Очень смущает этот пункт ДБН 3.3.12 Незалежно від виду договірної ціни та способів взаєморозрахунків при виявленні у розрахунках за виконані роботи (форми N КБ-2в "Акт приймання виконаних підрядних робіт" та N КБ-3 "Довідка про вартість виконаних підрядних робіт та витрати", які були відповідно оформлені та оплачені за попередні періоди)
безперечних помилок та порушень чинного порядку визначення вартості будівництва загальна вартість виконаних підрядних робіт підлягає уточненню з моменту виявлення зазначених помилок.
14)Глава 61
ПІДРЯД
Параграф 1. Загальні положення про підряд
Стаття 843. Ціна роботи
1. У договорі підряду визначається ціна роботи або способи її
визначення.
2. Якщо у договорі підряду не встановлено ціну роботи або
способи її визначення, ціна встановлюється за рішенням суду на
основі цін, що звичайно застосовуються за аналогічні роботи з
урахуванням необхідних витрат, визначених сторонами.
3. Ціна роботи у договорі підряду включає відшкодування
витрат підрядника та плату за виконану ним роботу.
15)Стаття 844. Кошторис
1. Ціна у договорі підряду може бути визначена у кошторисі.
5. Підрядник не має права вимагати збільшення твердого кошторису, а замовник - його зменшення в разі, якщо на момент укладення договору підряду не можна було передбачити повний обсяг роботи або необхідні для цього витрати. У разі істотного зростання після укладення договору вартості матеріалу, устаткування, які мали бути надані підрядником, а також вартості послуг, що надавалися йому іншими особами, підрядник має право вимагати збільшення кошторису. У разі відмови замовника від збільшення кошторису підрядник має право вимагати розірвання договору.
16)Стаття 845. Ощадливість підрядника
1. Підрядник має право на ощадливе ведення робіт за умови забезпечення належної їх якості. 2. Якщо фактичні витрати підрядника виявилися меншими від тих, які передбачалися при визначенні ціни (кошторису), підрядник має право на оплату роботи за ціною, встановленою договором підряду, якщо замовник не доведе, що отримане підрядником заощадження зумовило погіршення якості роботи. 3. Сторони можуть домовитися про розподіл між ними заощадження, отриманого підрядником.
Как то так. 1)Очень вас прошу дать дополнительные ссылки на эту тему. В инете очень много раз елозится эта тема,
2) Дать ссылку или сбросить файл ЦО от 12/2006 и 02/2004 там минрегион на примерах дает разъяснение на эту тему
Если дополнительно есть информация буду рад в т.ч на вайбер 0984381787 Сергей
