Тема: Во что или в кого мы верим

Надіслано АВК August 07 2009 14:32
#1
Портал сметчиков

vad-rose, такова реальность, что Истина - в Православной вере.
Лучший миссионер всех времен, апостол Павел говорил, что он не виновен в том, что для некоторых Евангелие – запах смертоносный в смерть (2Кор.2,16), потому, что он не «нечисто проповедует слово Божие» (2 Кор. 2, 17).
Слова «нечисто проповедует», являются неточным переводом подлинника, который употре*****ет слово καπηλευοντες, «корчемствующие». Святитель Феофан так объясняет это апостольское выражение: «Корчемники, чтобы больше иметь дохода, подливают в вино воду, а чтоб эта смесь не потеряла цвета и вкуса вина, подмешивают туда и еще чего-нибудь, и таким образом продают будто настоящее вино,но оно уже не настоящее: и силы той не имеет и на здоровье действует вредно. Подобны им
примешивающие к чистому слову благовестия свои мудрования. Хотя бы такие мудрования и не были ложны, а были прибавляемы в виде объяснения дела по началам ума, - и тогда они, расширяя и разводя слово без нужды, осла*****ют его и отнимают у него силу и целительность, какие свойственны ему в его целости беспримесной. Если же примешивается ложь, то все уже извращается, и слова благовестия становятся зловестием. Апостол говорит: мы ничего такого не делаем, - не только лжи, но и никакого своего мудрования не прилагаем к слову благовестия, предавая его в природной чистоте, - так как приняли его от Бога, - как лица сознающие, что говорим пред очами Самого Бога, говорим во Христе, Его силою, Его охранением, в Его славу, или Его дело исполняющие»

Надіслано Родничок August 07 2009 14:34
#2
Портал сметчиков

www.cirota.ru/forum/images/48/48341.jpeg


Надіслано Родничок August 07 2009 14:35
#3
Портал сметчиков

:sleep:


Надіслано АВК August 07 2009 14:38
#4
Портал сметчиков

Да, некоторым будет полезно изучить эту схему.

Надіслано Родничок August 07 2009 14:59
#5
Портал сметчиков

Кому интересно, посмотрите лекции этого чеовека.
http://www.predanie.ru/video/osipov/
Это профессор московской духовной академии.
Ну если не коробит от слова московский и профессор.
Он в простой и доступной форме объясняет
азы веры православной, показывает на многие заблуждения
тех же христиан.

И по-прежнему хотелось бы ознакомиться с основами веры vad-rose, DOOZER


Надіслано АВК August 07 2009 15:25
#6
Портал сметчиков

http://www.predanie.ru/video/osipov/
Действительно сайт интересный. Особенно впечатляют отзывы людей, от которых (отзывов) веет теплом. И сравните их с отзывами в нашей теме людей, которые верят только в себя. Сплошная агрессия. Это-то и отличает верующих от неверующих. Так что присоединяйтесь к добрым людям!

Надіслано DOOZER August 07 2009 16:27
#7
Портал сметчиков

Цитата Родничок:
...................................................

И по-прежнему хотелось бы ознакомиться с основами веры vad-rose, DOOZER

Ознакамливайся, Интернет в твоем распоряжении, я не для того перерываю кучу статей и фильмов, чтобы тебе тут за пять минут все описать. Тебе все равно это не нужно и ты любой факт выставишь на посмешище, так как ты нашел свой путь к Богу и любые другие признаешь неверными. Более я здесь и на эту тему ничего писать не буду. Доказывайте сами себе свою РЕ-ЛИГИЮ.

Надіслано vad-rose August 07 2009 16:27
#8
Портал сметчиков

i075.radikal.ru/0908/38/f0e04d4706c7.jpg


Надіслано АВК August 07 2009 16:28
#9
Портал сметчиков

Рассуждения современных атеистов по поводу веры в Бога первоисточником своим имеют воспитание и образование: какие книги читали, что учителя преподавали. Я думаю, ни для кого не секрет, что современное образование практически полностью построено на теории Дарвина, то бишь эволюции. Вбили нам в голову, что предок наш - обезьяна, значит и относится к предкам надо соответственно, поскольку мы теперь на много разумнее обезьян (т.н.прогресс).
Хочется привести слова преп.Иустина (Поповича), одного из мудрейших богословов современности, которыми он отвечает своему духовному чаду на вопрос: возможно ли согласие между Христом и эволюцией?:
«Дорогое мое чадо в Господе.
Ты желаешь, чтобы я тебе сказал,какими вопросами занимается “Богословский кружок”.
Вот они: Можно ли научное понимание эволюции мира примирить с основанным на Божественном Откровении Православным чувством и сознанием?
Как об этом говорили Святые отцы?
Есть ли вообще нужда в таком примирении?
Коротко.
Новозаветная антропология неразрывна с ветхозаветной.
Всё Евангелие Ветхого Завета: человек — образ Божий, икона Божия.
Всё Евангелие Нового Завета: Богочеловек — икона человека.
Небесное, божественное, бессмертное, вечное, неизменное человеческое в человеке — это икона Божия — богоподобие. Это
богоподобие человеческого существа обезображено добровольным человеческим грехом, его союзом с дьяволом через грех и его последствие — смерть.
Бог потому и стал человеком, “да свой паки обновит образ, истлевший страстьми”.
Бог потому и стал человеком и остался в человеческом мире, как Богочеловек, как церковь, чтобы дать человеку — иконе Божией — все необходимые средства, святые таинства и святые добродетели, — с помощью которых обезображенный и в то же время богообразный человек в Богочеловеческом Теле церкви возрастал бы “в мужа совершенного, в меру полного возраста Христа” (Еф.4,13)(полноты христовой). — Вот богочеловеческое развитие (эволюция) человека, вот богочеловеческая антропология.
Цель богообразного и богоподобного человеческого существа: постепенно стать “совершенным, как Бог Отец”, стать “богом по благодати”, богочеловеком по благодати, достигнуть обожения, обогочеловечения, охристовления, отроичения.
Святые отцы говорят: “Бог становится человеком, чтобы человек стал Богом”.
Между тем т.н. “научные” антропологии вообще не признают богоподобия человеческого существа. Они тем самым наперед отрицают богочеловеческое развитие человеческого существа. Если человек — не икона Божия, то Богочеловек и Его Св.Евангелие — неестественны для такого человека, тогда они — механические,
неосуществимые. Тогда Богочеловек Христос — это как бы современный робот и создает роботов, тогда Богочеловек — насильник, ибо желает насильно создать и человека-существо, “совершенное, как Бог”. На самом деле это и есть законническая утопия, иллюзия, неосуществимый “идеал”. В конце концов, это — легенда, сказка.
И еще: если человек не богоподобное существо, тогда и Сам Богочеловек не нужен. Ибо научные эволюции не признают ни греха, ни Спасителя от греха. В этом земном мире “эволюции” все естественно, нет места греху. Поэтому и излишне говорить о Спасителе и спасении от греха. В конечном счете, все естественно: и грех, и зло, и смерть. Ибо если все приходит к человеку и дается ему через эволюцию, тогда что нужно спасать в нем, поскольку нет в нем ничего бессмертного и непреходящего, а все это от земли, земно, земляное и как таковое — преходящее, тлеющее, смертное. В таком мире “эволюции” нет места и Церкви, которая есть Тело Богочеловека Христа.
Та теология, которая свою антропологию основывает на теории “научной” эволюции есть не что иное, как противоречие в определении. На самом деле это теология без Бога и антропология без человека. Если человек — не бессмертная, вечная и богочеловеческая икона Божия, тогда все теологии и антропологии не суть иное что, как трагические бессмыслицы. Ваш отец Иустин».


Надіслано vad-rose August 07 2009 16:48
#10
Портал сметчиков

Кто создал непонятное волненье, когда дыханье
ветерка весной иль милый голос, внятный только
юным, рождает слезы, чьё сиянье ярче сиянья
незаплаканных цветов, и обращает белый свет в
пустыню, когда умолкнет?– МИЛОСЕРДНЫЙ БОГ

Но кто придумал тщетные
надежды, и ненавистью ставшую
любовь,
и угрызенья
горше вкуса крови, и боль с
её истошным завываньем,
переходящим постепенно
в крик...?

Вот это я прогнал... Всё, идем все праздновать!!!!! Всех с днем строителя!!!!!


Надіслано АВК August 07 2009 16:53
#11
Портал сметчиков

vad-rose, продолжим после праздника. Всех с Днем строителя (хоть и не в тему)!

Надіслано Родничок August 07 2009 18:24
#12
Портал сметчиков

То DOOZER.

Я бы ознакомился, если было бы с чем.
Пока знаком только со злобой, насмешками.
Наверное и предложить нечего. Узнай то, не знаю что.
Классная вера!!! :clap:

П.С.Покажи мне, где я над тобой насмехался? Ты вон погляди на
замечательного Деда мороза.

Надіслано Valentin August 07 2009 18:36
#13
Портал сметчиков

Именно самые простые истины человек постигает позже всего.
Фейербах (Feuerbach) Людвиг Андреас (1804 - 1872)
Немецкий философ-материалист, атеист.

===============================================
А дед мороз - сосед vad-rose вполне доходчиво объясняет его внутренний мир.


Надіслано vad-rose August 09 2009 17:06
#14
Портал сметчиков

Цитата Valentin:
Именно самые простые истины человек постигает позже всего.
Фейербах (Feuerbach) Людвиг Андреас (1804 - 1872)
Немецкий философ-материалист, атеист.

===============================================

Это относиться в первую очередь к Вам, Валентин.

Цитата Valentin: А дед мороз - сосед vad-rose вполне доходчиво объясняет его внутренний мир.

А вот теперь по-подробнее, я не понял, это оскорбление? Или скорее всего пренебрежение :D? Дайте ответ на вопрос, пожалуйста, почему Вы относитесь с такой агрессией к инакомыслящим?

Надіслано Donotarius August 09 2009 18:08
#15
Портал сметчиков

Цитата АВК:
такова реальность, что Истина - в Православной вере.


Истина в вере - нонсенс. Такова реальность, что вера к истине никакого отношения иметь не может в принципе, поскольку сии множества не пересекаются. Вера востребована там, где обнаруживается недостаток знания (например, недостаток знания об истине). Знание же истины не нуждается в вере в эту истину.
Резюме: верим(не верим) в то, чего не знаем достоверно. Но заявлять при этом, что истина заключена в такой вере - верх самоуверенности.

Надіслано Valentin August 09 2009 19:30
#16
Портал сметчиков

Цитата vad-rose:
Цитата Valentin:
А дед мороз - сосед vad-rose вполне доходчиво объясняет его внутренний мир.

А вот теперь по-подробнее, я не понял, это оскорбление? Или скорее всего пренебрежение :D? Дайте ответ на вопрос, пожалуйста, почему Вы относитесь с такой агрессией к инакомыслящим?

Вашим Дедом с агрессивной натугой вы пытались оскорбить весь православный мир.
Ваше "инакомыслие" не в мыслях выражается , а в насмешках над вашими же мыслями.
Вы же себя, свое "Я" выставили насмешищем!!
Оскорбление или пренебрежение в ответ на ваши фокусы вам не грозит, они (фокусы выши) никому не интересны, они действительно отображают внутренности того, кто к ним привержен.
Правду Истина глаголит: "Какою мерою мерите, такою и вам отмерено будет..."
Не обижайтесь, но вы переходите те границы нравов, о которых недавно фо(а)рсили....

Цитата vad-rose:
У Вас уже проявляется злость, как и у всех верующих, когда задеваешь за живое, а меньше всего мне хочеться вызывать это чувство у людей. Разговор считаю законченым!

================================================================
Цитата Donotarius:
Вера востребована там, где обнаруживается недостаток знания .

Да,... вы новоиспеченный мыслитель современности правы, здесь одни недоучки и собрались с одной мыслью: кто же нас образумит??


Надіслано Donotarius August 09 2009 22:02
#17
Портал сметчиков

Цитата Valentin:

Да,... вы новоиспеченный мыслитель современности правы, здесь одни недоучки и собрались с одной мыслью: кто же нас образумит??


Эмоциональные возгласы, нравоучения и проповеди - это, несомненно, эффектно и ярко.
Жаль, что это не может служить аргументом в споре, требующем рационального обоснования своих доводов.

Надіслано vad-rose August 09 2009 22:51
#18
Портал сметчиков

Цитата Valentin:
А дед мороз - сосед vad-rose вполне доходчиво объясняет его внутренний мир.
А вот теперь по-подробнее, я не понял, это оскорбление? Или скорее всего пренебрежение :D? Дайте ответ на вопрос, пожалуйста, почему Вы относитесь с такой агрессией к инакомыслящим?
Вашим Дедом с агрессивной натугой вы пытались оскорбить весь православный мир.
Ваше "инакомыслие" не в мыслях выражается , а в насмешках над вашими же мыслями.
Вы же себя, свое "Я" выставили насмешищем!!
Оскорбление или пренебрежение в ответ на ваши фокусы вам не грозит, они (фокусы выши) никому не интересны, они действительно отображают внутренности того, кто к ним привержен.
Правду Истина глаголит: "Какою мерою мерите, такою и вам отмерено будет..."
Не обижайтесь, но вы переходите те границы нравов, о которых недавно фо(а)рсили....


А чем Вас конкретно задела эта картинка? Тем, что внушаемое людям не всегда есть правда? И я не над кем не хотел насмехаться. А вот Ваши размышления о насмешищах и прочем... Пускай никому не интересно, тогда не нужен этот разговор и оскорбления Ваши дажи не на мой счет, а в адрес других форумчан.

Надіслано Valentin August 09 2009 23:29
#19
Портал сметчиков

Господин Потомок Обезьяны, сам себе божок и сам себе "научность"!
Разговаривать с такими обрезанными "научниками" - пустая трата времени.:@

Надіслано Donotarius August 10 2009 12:20
#20
Портал сметчиков

Не удивляйтесь, vad-rose, вера религиозная иногда сочетается с хамским поведением и неумением вести дискуссию.
Если аргументов не хватает, такие люди прибегают к оскорблениям.
Как не крутите, а
Потомок Обезьяны,
сам себе божок
и
обрезанный "научник" -
эти перлы:hug: исходят от человека, которого никто и не думал оскорбить.