Печать

Надіслано Choсolate November 29 2010 16:32

смотря какая ошибка, а можете подробнее написать о проблеме?

Надіслано Kotia@ November 29 2010 16:35

В договорной цене учли коэффициент,КРУ сделали замечание,заказчик за работу заплатил, теперь мы незнаем на основании какого документа Заказчику вернуть деньги!

Надіслано ksilit November 29 2010 16:41

Портал сметчиков

а вы уверены что в КРУ правы.
ПиСи...из вас клещами тянуть надо по слову....вы бы написали что за коэф. что за стройка, было ли это прописано в договоре... так ведь гораздо быстрее можете получить ответ

Надіслано pozmarin November 30 2010 19:14

Портал сметчиков

Делается акт выполненных работ, в котором пишете примерно следующее: "Снимается ранее оплаченная сумма в размере _____________ грн в связи с ошибочно примененным коэффициентом ............. (ну какой у вас там затесался?). Можете еще перечислить акты № от какого числа. И сумму поставите с минусом. Это в КБ-2. В КБ-3 тоже прописываете словами эту фразу (можно в сокращенном варианте, т.е. "снимается ранее ошибочно оплаченная сумма") и сумма с минусом.

Минусовые акты тоже бывают

. Неприятно, но не смертельно.

Надіслано Олег Венгрин November 30 2010 21:30

Портал сметчиков

а ведь топикстартер чертовски прав. мои коллеги юристы мне весь мозг пожужжали этим. я им ДБН показываю, что мол "если ошибка бесспорная, то будте любезны", а они в ответ законы и кодексы с конституцией. это я к тому что для них ДБН это филькина грамота и что характерно - в суде воюют не сметчики а они. тему в отдельную ветку и срочно обсуждать, мож надумаем такоооооогоооооо... и революцию замутим.

Броневичок не обещаю, но где взять танк первой мировой - подскажу.

Надіслано Cannabis December 09 2010 09:48

Портал сметчиков

Доброе утро! Подскажите пожалуйста что делать в такой ситуации! В акте Кб-2 завышены коеф. на з/п! и кру написало довідку! что делать возможно ли заменить акт .....?? Что посоветуете??? Благодарю за помощь!

Надіслано Викторинка December 09 2010 10:12

Портал сметчиков

Cannabis,про які коефіцієнти йде мова: вплив умлв виконання робіт чи різниця між кошторисною зарплатою і фактичною ?

Надіслано liya February 09 2011 16:20

Портал сметчиков

Подскажите, пожалуйста, имеет ли право КРУ (ведомственное) уменьшать трудозатраты в актах КБ-2? Объекь бюджетный. На какие документы можно сослаться?

Надіслано Олег Венгрин February 09 2011 16:28

Портал сметчиков

каким образом уменьшают? срезают объем, изменяют средний разряд, просто говорят что должно быть столько или предлагают другую расценку?

Надіслано J_Franz February 10 2011 11:26

#10

Портал сметчиков

Олег Венгрин написал(а):
а ведь топикстартер чертовски прав. мои коллеги юристы мне весь мозг пожужжали этим. я им ДБН показываю, что мол "если ошибка бесспорная, то будте любезны", а они в ответ законы и кодексы с конституцией. это я к тому что для них ДБН это филькина грамота и что характерно - в суде воюют не сметчики а они. тему в отдельную ветку и срочно обсуждать, мож надумаем такоооооогоооооо... и революцию замутим.

Броневичок не обещаю, но где взять танк первой мировой - подскажу.

суд в таких случаях, у меня так было, пишут направление на прохождение независимой экспертизы за счёт подрядчика. Потом встает вопрос как взыскать затраты на юристов экспертизу у госс учреждений? - юристы говорят с них взыскать гроши невозможно!

Надіслано Олег Венгрин February 10 2011 11:31

#11

Портал сметчиков

танк времен первой мировой войны стоит возле Исторического музея в г. харькове. я его давно заприметил. АВК знает ещ места с танками? пишите только в личку - врег не дремлет )))

когда я писал, я имел ввиду крупную фирму в штате которой есть юристы и опыт борьбы с гос. структурами. а вот затраты на экспертизу тут, смотря какая цена вопроса.

в чем суть этой независимой экспетизы, интересно. проверяют факт. выполнения работ, соответствие заявленных объемов факту, соответствие сметной док. ДБН или соответствие стоимости работ средней стоимости, сложившейся в данном регионе или еще что нибудь? вы дальше пошли? или остановились на этом этапе?

просто на этом форуме много раз писалось, что подрядчик. в случае если объемы работ, указанные в акте. соотв. фактически выполненным и стоимость работ соответствует стоимости, принятой в договорной цене, прав и все претензии должны быть к заказчику, мол смотреть надо внимательней что подписываешь, если строишь за народные деньги.

Надіслано J_Franz February 10 2011 12:02

#12

Портал сметчиков

Олег Венгрин написал(а):
танк времен первой мировой войны стоит возле Исторического музея в г. харькове. я его давно заприметил. АВК знает ещ места с танками? пишите только в личку - врег не дремлет )))

когда я писал, я имел ввиду крупную фирму в штате которой есть юристы и опыт борьбы с гос. структурами. а вот затраты на экспертизу тут, смотря какая цена вопроса.

в чем суть этой независимой экспетизы, интересно. проверяют факт. выполнения работ, соответствие заявленных объемов факту, соответствие сметной док. ДБН или соответствие стоимости работ средней стоимости, сложившейся в данном регионе или еще что нибудь? вы дальше пошли? или остановились на этом этапе?

просто на этом форуме много раз писалось, что подрядчик. в случае если объемы работ, указанные в акте. соотв. фактически выполненным и стоимость работ соответствует стоимости, принятой в договорной цене, прав и все претензии должны быть к заказчику, мол смотреть надо внимательней что подписываешь, если строишь за народные деньги.

:) увы в харьковском танке меня не было, хотя я думаю на многих он произвёл неизгладимое впечатление...
Штатные юристы - это конечно здорово; маленькие фирмочки таких благородством редко могут похвастаться, естественно - случаи когда юристы отстаивают интересы подрядчика в суде, их затраты, потом экспертизы, решение суда в пользу подрядчика, и, бах, ты начинаешь считать затраты, и, оказывается что времени и нервов ушло столько, что, возможно было бы проще изначально при возникновении момента спора, решить его со всеми участниками: ментами, заказчиками и кру - отрезанием каждому по кусочку...
15 месяцев судов -срок не малый - опыт имеется.
Суть экспертизы в том, что эксперт выполняет роль заказчика, но независимо-не за ангажировано никем, кроме подрядчика т.к. он плотин налом :)
с последним параграфом я как всегда абсолютно согласен, вот только заказчики бывают разные - грамотные и не очень, так же как и правоохранительные органы - разные.

Надіслано liya February 10 2011 12:27

#13

Портал сметчиков

Олег Венгрин сказал(а) : каким образом уменьшают? срезают объем, изменяют средний разряд, просто говорят что должно быть столько или предлагают другую расценку?

______________________________________________________________
Соглашаются с примененными расценками, а в ресурсах тупо уменшены трудозатораты . Например: Р6-16-1 трудозатраты были 184,37 (по норме), стало 151,3333 (и почти во всех расценках

)

Надіслано Юличк@ February 10 2011 12:38

#14

Портал сметчиков

... а в ресурсах тупо уменшены трудозатораты... снимают коэффициент какой? утверждают, что часть работ учтенных в расценке не выполнялась? такое можно понять и принять и бороться. Но если тупо, тогда не имеют права

Надіслано Choсolate February 10 2011 12:39

#15

Портал сметчиков

может они снимают вам коэфф. стесненности 1,2 к трудозатратам? тогда необходимо просто доказать этот коэффициент аргументами, типа здание эксплуатируемое, материалы неудобно подвозить и т.п.

Надіслано Олег Венгрин February 10 2011 13:26

#16

Портал сметчиков

liya написал(а):

)

че-то уж совсем нагло ... расценки имее6т право корректировать никто. ну разве только Минрегионстрой.

Надіслано liya February 11 2011 10:03

#17

Портал сметчиков

В том-то и дело, что коэф. на стесненные не трогают и по составу работ нет притензий. Поэтому и стоял вопрос : где можно найти в печатном варианте разъяснение по вопросу корректировки трудозатрат в позиции вручную? Понятно что вопрос идиотский, но чтобы доказать- надо показать документ.
Огромное всем спасибо за участие в обсуждении

Надіслано Юличк@ February 11 2011 10:05

#18

Портал сметчиков

чем крушники аргументируют свой беспредел?

Надіслано Виктория Казан February 11 2011 10:16

#19

Портал сметчиков

А если показать из в ДБНе п.3.3.10.1 "..... нормативных затрат трудовых ............"

Надіслано olgert1107 March 11 2011 13:22

#20

Портал сметчиков

Подскажите как быть: КРУ после проверки объекта (ремонт кровли) снимает стоимость флюгарок(кровельные аэраторы) мотивируя, что расценкой Р8-32-3 они не предусмотренны. Хотя по факту они установлены. Отдельной расценкой на установку их не брали, а включили в устройство кровли.