Тема: Подскажите по коэф-ту прибыли

Надіслано ksilit May 07 2009 17:32
#1
Портал сметчиков

ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША написал:
и как жэ эту сложность обосновать? чистым полем???

ведь инженерное сооружение это не поле, это объект в поле.

Что есть электрическая подстанция

Электрическая подстанция — часть системы передачи и распределения электрической энергии, в которой происходит повышение или понижение значения электрического напряжения с использованием трансформаторов. Различают два вида электрической подстанции: распределительная и трансформаторная. Распределительная подстанция работает на одном напряжении и служит узлом для потребителей и других подстанций. На трансформаторной используются трансформаторы для повышения или понижения напряжения. Чаще всего встречаются совмещенные подстанции. В электрических сетях значение напряжения может варьировать от 6 кВ до 1150 кВ. Преобразование напряжения обычно происходит последовательно на нескольких подстанциях, начиная с электростанции, где напряжение повышается для передачи в ЛЭП, до конца цепочки, где оно значительно понижается перед распределением по потребителям.

Основные элементы электроподстанций:
* Силовые трансформаторы, автотрансформаторы.
* Вводные конструкции для воздушных и кабельных линий электропередачи.
* Открытые (ОРУ) и закрытые (ЗРУ) распределительные устройства, включая:
o Шины, разделенные на секции;
o Силовые выключатели;
o Разъединители;
o Измерительное оборудование (трансформаторы, конденсаторы);
o Оборудование ВЧ-связи между подстанциями (конденсаторы и трансформаторы связи, фильтры присоединения);
o Токоограничивающие, регулирующие устройства (конденсаторные батареи, реакторы, фазовращатели и пр.).
o Преобразователи частоты, рода тока.
* Система питания собственных нужд подстанции:
o Трансформаторы собственных нужд;
o Щит переменного тока;
o Аккумуляторные батареи;
o Щит постоянного (оперативного) тока;
o Дизельные генераторы и другие аварийные источники энергии (на крупных и особо важных подстанциях).
* Системы защиты и автоматики:
o Устройства релейной защиты и противоаварийной автоматики для силовых линий, трансформаторов, шин.
o Автоматическая система управления.
o Система телемеханического управления.
o Система технологического и коммерческого учета электроэнергии.
o Система связи энергосистемы и внутренней связи подстанции.
o Система охранно-пожарной сигнализации, управления доступом.
o Система технологического и охранного видеонаблюдения.
* Система заземления, включая заземлители и контур заземления.
* Молниезащитные сооружения.
* Вспомогательные системы:
o Система вентиляции, кондиционирования.
o Система автоматического пожаротушения.
o Система освещения территории.
o Устройства плавки гололеда на воздушных линиях.
o Системы аварийного сбора масла.
o Системы питания маслонаполненых кабелей.
o Бытовая, ливневая канализация, водопровод.


есть конечно и
КТП - комплектная трансформаторная подстанция, используемая для питания в небольших населенных пунктах

но все равно назвать это не сложным инженерным сооружением нельзя


Надіслано ksilit May 07 2009 17:44
#2
Портал сметчиков

PEDuCKA написал:
Получается если у меня смета назівается "Капитальній ремонт......." то я с увереностью могу брать прибыль по видам строительства "Ремонт жилья объектов социальной сферыю. . . . ." равный 2,71грн./чел.-ч.

если у вас в проекте написано Ремонт то и прибыль вы возьмете 2,71

Перечень работ, относящихся к капитальному и текущему ремонту помещений, домов, сооружений приведен в разделе 2 и подразделе 1.2 «Примерного перечня услуг по содержанию домов, сооружений и придомовых территорий и услуг по ремонту помещений, домов, сооружений», утвержденного приказом Госжилкоммунхоза Украины от 10.08.2004 150 (см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 2, фев-2005, стр.81, 94).

Надіслано PEDuCKA May 08 2009 10:37
#3
Портал сметчиков

ksilit написал:
если у вас в проекте написано Ремонт то и прибыль вы возьмете 2,71


А если нету проекта, а есть только сметы и акты выполненых работ, в названии которых сказано что это ремонт, правомерно такое же уверждение как приведенное выше?

Надіслано ksilit May 08 2009 11:42
#4
Портал сметчиков

PEDuCKA написал:
есть только сметы и акты выполненых работ

и договора нет где указано , что это ремонт?

Надіслано PEDuCKA May 08 2009 12:04
#5
Портал сметчиков

может и есть, но гдето там, потом покажут

Надіслано PEDuCKA May 14 2009 11:51
#6
Портал сметчиков

ksilit написал:
PEDuCKA написал:
есть только сметы и акты выполненых работ

и договора нет где указано , что это ремонт?

Нашелся договор звучит как "Договор № ***** на проведение капитального ремонта жилых домов (квартир) ............."
Получается безоговорочно коэффициент прибыли необходимо брать 2,71?

Надіслано PEDuCKA May 14 2009 14:28
#7
Портал сметчиков

А никто хотябы не подскажет где вообще написано официально о прибыли, какиенить нормы или ещё чтонить по тому как применять коэффициент? или это философский вопрос всётаки?

А предыдусчее умозаключение всётаки верно или нет? насчёт договора....

Надіслано ЛинОК May 14 2009 14:42
#8
Портал сметчиков

да, берите 2,71

Надіслано PEDuCKA May 14 2009 14:49
#9
Портал сметчиков

Та дело в том что мне не взять нужно, а наоборот, убедить человека что там нужно этот 2,71 ставить, а не какойлибо другой.....

Надіслано Valentin May 14 2009 17:35
#10
Портал сметчиков

Змина 6, Додаток №12
-------------------------------------------------------------------------
2 Ремонтні та реставраційно-відновлювальні роботи на пам’ятках архітектури та містобудування, вартість яких визначається за збірниками РЕКНрв №№ 4, 6, 7, 10, 11, 16, 19, 21 -------------- 2,71
--------------------------------------------------------------------------
15 Ремонт житла, об’єктів соціальної сфери, комунального призначення та благоустрою ------------------ 2,71
--------------------------------------------------------------------------
B)


Надіслано Olga2009 April 10 2010 10:15
#11
Портал сметчиков

Очень смущает момент: производится ремонт внутреннего освещения производственного цеха, а коэффициент прибыли на ремонт у нас звучит как Ремонт житла, об’єктів соціальної сфери, комунального призначення та благоустрою. Производственные помещения ремонту не подлежат выходит? В тоже время и ежу понятно, что прибыль по производственным зданиям скорее всего не пропустят или потом КРУ забракует

Надіслано Аэронаташа April 10 2010 12:51
#12
Портал сметчиков

Olga2009, показатель 6,2 грн/чел-час "Промышленные предприятия и объекты производственного назначения" - только для нового строительства указанных объектов, его вам брать нельзя.

Я бы взяла показатель 2,92 - это п.18 "Прочие объекты".


Почему - да потому что, как объясняли ещё на прошлогоднем мартовском семинаре, проводимом Минрегионстроем, если мы не можем примениться ни к одному из указанных показателей, то надо брать этот.

Надіслано Olga2009 April 11 2010 15:50
#13
Портал сметчиков

Аэронаташа, спасибо18 На 6,2 конечно никто не претендует, а все-таки хотелось бы чтоб и показатели были обоснованными....

Надіслано fishgarpy June 01 2010 09:30
#14
Портал сметчиков

Добрый день! Подскажите, пожалуйста! Мы занимаемся монтажом СКС и всем, что касается кабеля. Когда кэффициент прибыли стал ставиться только по виду строительства, я ставила коэффициент исходя из объекта, на котором делаем работы. Заказчик утверждает, что это не правильно, а правильно 2,84 "Об'єкти індженерної інфраструктури (інженерні мережі та споруди) в міській зоні". Я понимаю этот пункт, как строительство инженерных сетей, не находящихся в зданиях (потому и разделение: городская и сельская местность). Права ли я? Если есть у кого-нибудь ссылка на документ по этому поводу, пожалуйста, напишите. Вопрос сейчас стал остро. Жду ответа.

Надіслано АВК June 01 2010 11:08
#15
Портал сметчиков

Заказчик прав. Если вы прокладываете ТОЛЬКО инженерные сети, то и брать надо соответственно - инженерные сети. Исходя из объекта может взять только генподрядчик, который строит ВЕСЬ объект.

Надіслано Олег Венгрин June 01 2010 11:19
#16
Портал сметчиков

to АВК, я тоже считаю что это относится к наружным инженерным сетям. а как быть подрядчику который выолняет устройство внутренних систем связи или сигнализации? думаю, что брать прибыль в зависимости от назначения объекта, на котором эти работы выполняются.

Надіслано АВК June 01 2010 11:36
#17
Портал сметчиков

to Олег Венгрин, Зміна№6 напрочь уничтожила логику в определении прибыли при проведении внутренних работ. В нынешних условиях для таких работ брать нужно по объекту, вы правы. Другого просто не дано.

Надіслано Anna777 June 01 2010 11:44
#18
Портал сметчиков

а я считаю что АВК не прав, например, строится жилой дом и fishgarpy субчик и делает в нем электрику, то по-вашему он прибыль должен брать как для инженерных сетей, а не для стр-ва жилого дома??? но ведь в инвесторской смете на весь дом заложен один показатель прибыли, почему они должны брать другой???

Надіслано АВК June 01 2010 11:47
#19
Портал сметчиков

Anna777, не путайте понятия "Наружные инженерные сети" и "Внутренние сети". Для внутрянки см.пост 37.


Надіслано Русскополянец June 01 2010 11:52
#20
Портал сметчиков

fishgarpy написал(а):
Добрый день! Подскажите, пожалуйста! Мы занимаемся монтажом СКС и всем, что касается кабеля. Когда кэффициент прибыли стал ставиться только по виду строительства, я ставила коэффициент исходя из объекта, на котором делаем работы. Заказчик утверждает, что это не правильно, а правильно 2,84 "Об'єкти індженерної інфраструктури (інженерні мережі та споруди) в міській зоні". Я понимаю этот пункт, как строительство инженерных сетей, не находящихся в зданиях (потому и разделение: городская и сельская местность). Права ли я? Если есть у кого-нибудь ссылка на документ по этому поводу, пожалуйста, напишите. Вопрос сейчас стал остро. Жду ответа.

Заказчик не прав!!!!!
Вы не строите и не выполняете работы на объекте "Сеть....", который является составной частью стройки и относится к объектам Главы 5. Объекты транс-портного хозяйства и свя-зи. Вы выполняете работы на определенно-другом объекте. Предложите заказчику определить Вам размер прибыли, если бы Вы (например)на этом объекте выполняли только работы по покраске стен... Нет такого вида строительства "Покраска стен" в Приложении 12 к ДБН. Интересно, что бы он придумал?
ДБНом не регламентируется прибыль по видам работ, пусть не выдумывает.