Тема: Помогите

Надіслано Valentin January 16 2011 21:08
#1
Портал сметчиков

Anuta написал(а):
SVETIKVRV написал(а):
Можно в договоре субподряда уменьшать прибыль и административные раходы (бюджетный объект)? Или нужно Сметуную документацию на субподрядчика делать 1:1 с генподрядной.


1:1 одно знакомое редприятие "наказали" на 360тысч. они на субподряд уменьшали прибыль и админ, как объяснило кру формы не должны отличаться,


БРЕД!!!
Только прямые затраты не должны отличаться.
Т.е., как и материал, за что купил, за то и продал.
Как я его поставлял и мои ЗС -вопрос десятый, но документально обоснованный.
ОПР, ПРИБ, АР есть прочие, косвенные расходы.
О них можно говорить неделями.
КРУ не сумеет в этой части мыкнуть ни слова, если есть обоснование.
Указ дал = сними и радуйся -их девиз. Они есть тупоголовые ГАИ-шники...
Боритесь, доказывайте, только помните - "все уже украдено до нас" (Кавказская пленица).


Надіслано Wanderer January 16 2011 21:48
#2
Портал сметчиков

У субподрядчика и генподрядчика разные структуры , разные админ и общепроизводственные расходы и очень часто бывает разная система налогообложения, прибыль тоже их право брать такую,какую субподрядчику пропустит генподрядчик- для субподрядчика заказчиком является генподрядчик, все с ним должен согласовывать. Какие могут быть 1 в 1???

Надіслано Valentin January 16 2011 22:49
#3
Портал сметчиков

Wanderer, +100, я за Вами давно наблюдаю.
Спасибо за реальность....

Надіслано Leana1407 January 16 2011 23:44
#4
Портал сметчиков

Если у генподрядчика и субподрядчика " разные структуры , разные админ и общепроизводственные расходы и очень часто бывает разная система налогообложения, прибыль ", то на работы ,которые выполняет субподрядчик составляется отдельный КБ-2в, а на работы,которые выполняет генподрядчик -тоже отдельный, с разными показателями ОПР,ПР и АР. Оба акта объединяются под общую справку КБ-3.
Подтвердить пока,что какими-то нормативными документами не могу, но поищу... Мы во всяком случае на бюджетных объектах поступали так и вопросов не возникало.

Надіслано Wanderer January 16 2011 23:45
#5
Портал сметчиков

Valentin 062-q. У меня простой принцип- мне помогали добрые люди, когда я ничего не знал, теперь есть небольшой опыт- я помогаю по мере возможности.

Надіслано Leana1407 January 16 2011 23:58
#6
Портал сметчиков

Если договорная цена была подписана с показателями генподрядчика, то и в этом случае 1 в1, только субподрядную закрыть с показателями генподрядчика и разницу генподрядчику возместить процентом услуг за генподрядные работы, согласно договора.

Надіслано Wanderer January 17 2011 00:04
#7
Портал сметчиков

Leana1407 написал(а):
Если у генподрядчика и субподрядчика " разные структуры , разные админ и общепроизводственные расходы и очень часто бывает разная система налогообложения, прибыль ", то на работы ,которые выполняет субподрядчик составляется отдельный КБ-2в, а на работы,которые выполняет генподрядчик -тоже отдельный, с разными показателями ОПР,ПР и АР. Оба акта объединяются под общую справку КБ-3.
Подтвердить пока,что какими-то нормативными документами не могу, но поищу... Мы во всяком случае на бюджетных объектах поступали так и вопросов не возникало.

Это при трехстороннем договоре


Надіслано Wanderer January 17 2011 00:14
#8
Портал сметчиков

Leana1407 написал(а):
Если договорная цена была подписана с показателями генподрядчика, то и в этом случае 1 в1, только субподрядную закрыть с показателями генподрядчика и разницу генподрядчику возместить процентом услуг за генподрядные работы, согласно договора.

Допустим, система налогообложения одинаковая у подрядчика и заказчика, допустим прибыль устраивает обоих. А как быть с админ затратами и общепроизводственными? А если у субподрядчика возникают другие затраты(коммандировки, перевозка рабочих)?

Надіслано Leana1407 January 17 2011 00:29
#9
Портал сметчиков

Wanderer, В любом случае -ориентир -подписанная ДЦ между Заказчиком и Генподрядчиком. Если Генподрядчик предусмотрел эти расходы в ДЦ,(даже при двухстороннем договоре, все равно ведь предполагал брать субподрядчика)тогда нет проблем -пусть включает эти затраты в суб и генподрядные акты. Если не предусмотрел, то или доказывать Заказчику эти расходы со всей бумажной волокитой или,если заказчик откажется скорее всего оплачивать из своих средств


Надіслано Leana1407 January 17 2011 00:38
#10
Портал сметчиков

Хотя, если двусторонний договор, и в генподрядных актах никак не обозначать субчиков ,то, пожалуй субподрядный договор можно заключить на любых условиях (лишь бы не превысить лимит).Smile
Но у нас бывали случаи. Договор двусторонний,а заказчик в курсе,что мы берем субподрядчика и тогда лучше всего 1в1, спать спокойнее.

Надіслано Олег Венгрин January 17 2011 09:21
#11
Портал сметчиков

Leana1407 написал(а):
Но у нас бывали случаи. Договор двусторонний,а заказчик в курсе,что мы берем субподрядчика и тогда лучше всего 1в1, спать спокойнее.


есть смысл тогда работать?

Надіслано Leana1407 January 17 2011 10:01
#12
Портал сметчиков

Генподрядный % оговорить в договоре. А там решайте есть смысл или нет...Smile

Надіслано Олег Венгрин January 17 2011 10:17
#13
Портал сметчиков

по поводу генподрядного процента на этом форуме боев было немало. если интересно, воспользуйтесь поиском. много интересного можно увидеть.


Надіслано Valentin January 17 2011 10:25
#14
Портал сметчиков

провокатор из универсама -звучит!27

Надіслано Еленка January 17 2011 13:48
#15
Портал сметчиков

КРУ обосновывает завышения таким образом 65,55 маш/ч х 1,2 = 78,66 чел/час завышения на 100 м2Frown

Надіслано ksilit January 17 2011 13:51
#16
Портал сметчиков

дайте КРУ посчитать, там на 100 м2 всего то 1,311 часа
подарите им калькулятор
ДБН на машины пусть откроют и посмотрят, на перевозку и ремонт 0,02 часа всего...откуда 1,2 ?


Надіслано Еленка January 17 2011 13:56
#17
Портал сметчиков

78,66 трудозатрат

Надіслано ksilit January 17 2011 14:00
#18
Портал сметчиков

посмотрите расчет в АВК стоя на стройке Shift+W в машинистах прочерк стоит
запросите обоснование, ведь они (КРУ) от чего то отталкиваются ведь?


Надіслано Еленка January 17 2011 14:20
#19
Портал сметчиков

!!!!!!!

Надіслано ksilit January 17 2011 14:23
#20
Портал сметчиков

может быть о разном говорим....откуда КРУ взяло 1,2 чел/часа на 1маш/час