Портал сметчиков
Как вариант- сделайте расчет этих двух норм и покажите представителям КРУ что стоимость Р7-2-8 будет выше чем вашей нормы
Надіслано Tigruly April 14 2011 21:04
#2
Портал сметчиков
Я выступаю со стороны заказчика, средства бюджетные, мне не дают корректировать цены на строительные материалы (делать дешевле)!Начальник говорит, что за эти цены при проверки будет отвечать подрядчик, но я то знаю, что это не так!В противном случае я просто могу потерять работу, чего очень не хочеться? КАК БЫТЬ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ!!!!!?????
Надіслано ksilit April 14 2011 21:10
#3
Портал сметчиков
распорядитель средств Заказчик и проверять в первую очередь будут его, ведь он дал добро на те цены по которым работает Подрядчик.
Tigruly написал:
Я выступаю со стороны заказчика, средства бюджетные, мне не дают корректировать цены на строительные материалы (делать дешевле)!Начальник говорит, что за эти цены при проверки будет отвечать подрядчик, но я то знаю, что это не так!В противном случае я просто могу потерять работу, чего очень не хочеться? КАК БЫТЬ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ!!!!!?????
может Ваш начальник берет откаты от подрядчиков
РС: есть такое понятие как среднерегиональная цена, вот и отталкивайтесь от нее
РРС: самые дешевые материалы тоже ставить не рекомендуется, т.к. цена почти всегда обратно пропорциональна качеству
Надіслано Anna777 April 14 2011 21:24
#5
Портал сметчиков Tigruly, раз начальник корректировать не дает, значит по любому откат имеет с этого, а отвечать будете вы... тупо переть против глупо, тогда работу потеряете еще раньше, найдите компромисы, посчитайте какого порядка сумма слетает и если для них это много поищите чем ее добавить...только грамотно добавить
Надіслано Wanderer April 14 2011 22:47
#6
Портал сметчиков
Попробуйте убедить начальника, что в случае проверки ему как распорядителю средств первому достануться все шишки, и включить режим "снежинка" ему не удастся никак.
найдите компромисы, посчитайте какого порядка сумма слетает и если для них это много поищите чем ее добавить...только грамотно добавить
+100. Только так вы обезопасите и себя и свое предприятие и подрядчика от очень нехороших последствий
Надіслано Leana1407 April 15 2011 12:16
#7
Портал сметчиков
Если возможно найдите прайсы на соответствующие материалы которые чуть дороже, будет на что сослаться, что не самые дорогие цены включены в смету( или подрядчика напрягите, тем более,что якобы ему отвечать )
Anna777 написал:
найдите компромисы, посчитайте какого порядка сумма слетает и если для них это много поищите чем ее добавить...только грамотно добавить
+100 самое мудрое решение.
А вам, уважаемая Тигрюля за грамотную правку подрядчик должен денег дать.
Святое дело освоить все до копеечки, только грамотно, чтоб не возвращать потом много. А немножко - все равно прийдестся, не бывает справки кру без возврата.
А цены материалов - сильно спорный вопрос.
Когда КРУ приходит к подрядчику они что просят? ПОДТВЕРДИТЬ расходы. Я их ПОДТВЕРЖДАЮ. Ну вот купил я дорого и что?
"Зато болшие - но по 5р., а маленкие - но по 3р."
На всякий случай обезличивайте всегда материалы, например вместо кровельного материала "Бикроэласт ЭКП сланец серый" цена которого понятна пишите "Еврорубероид модифицированный" и т.д.
На многие материалы нету региональных цен слава богу в Донецкой области, да и в других тоже. В разумных пределах материалами только и можно деньги выбрать.
Поэтому, уважаемая Тигрюля, спите спокойно. Ваш начальник знает подрядчика, значит он нормальный, и подтвердит он свои затраты, и с крушниками порешает.
Плохо когда новые подрядчики нарисовываются и потом теряются балбесы.
Надіслано Tigruly May 11 2011 16:29
#9
Портал сметчиков
ВИТ писал - "Норма Р7-2-8 из сборника "Полы" а у Вас кровля, если Вы ее (Р7-2-8) возмете, то Ваша расценка будет "применительной", а зачем брать применительную расценку, если в тех.части сказано, что "Расход ресурсов на работы по демонтажу (разборке) отдельных конструкций зданий и сооружений, при отсутствии необходимых норм в РЭСНр. может определяться по нормам соответствующих сборников на производство этих работ без учета норм рас-хода материалов и конструкций, учтенных нормами, с применением к нормам затрат труда рабочих, занятых на ремонтно-строительных работах, машинистов*, времени эксплуатации строительных машин и механизмов, механизированных производственных приспособлений, применяемых при демонтаже. Средний разряд работ по демонтажу (разборке) следует принимать по соответствующим нормам на ремонтно-строительные работы." (п.2.6)".
Я вот только что пообщалась с ИНПРОЕКТОМ, задавала этот вопрос ,и занаете, что мне ответили,что Р8-27-1 С КОЭФ.ЭТО НЕ ОТДЕЛЬНАЯ ЖЕЛЕЗОБЕТОННАЯ КОНСТРУКЦИЯ, а больше похожа на штукатурку! Сказали, что если нет нормы ,то нужно разрабатывать индивидуальную РЭСН на выполнение этих работ!!!!!!!!
Я в полном замешательстве и даже не представляю, что теперь будет и что мне делать!!!!!??????ПОМОГИТЕ КТО ЧЕМ МОЖЕТ!
Надіслано Tigruly May 11 2011 18:22
#10
Портал сметчиков
Пожалуйста выскажите свое мнение поэтому поводу!!!!Мне это очень нужно!!!!!
Надіслано ksilit May 11 2011 18:39
#11
Портал сметчиков
1. Вы письмо получили от КРУ, где бы была ссылка на документ согласно которому они так решили?
2. трактовать правильность применения норм, как и ДБН может только Госстрой, то бишь Минрегионбуд.
3. напишите официальное письмо в минрегионбуд
(поищите там данные, либо в Инпроекте узнайте), с просьбой пояснить данную ситуацию
prepod сказал:
Моим "клиентам" сегодня КРУшница в приказном тоне приказала ОПР по усредненным показателям включить, хотя пол года назад их там ВААще не было. Ни в форме-2 ни в ДЦ.
Я что-то не поняла чтовышесказанное Вами значит??!!
Valentin сказал:
А зачем что-то писать??
Самый лучший способ подобные выпады просто игнорировать.
Все в рамках закона и Договора.
Так что не стоит и дергаться.
Valentin,Вас тоже не понимаю!
Это все хорошо или очень плохо??????????????????????
Надіслано Tigruly May 11 2011 20:38
#14
Портал сметчиков
Что-то не понятное случилось с моим ответом!
Черная полоса-это уже диагноз!
подправил
Надіслано Tigruly May 11 2011 21:06
#15
Портал сметчиков
prepod, я знаю, что вы проффесионал,ну скажите мне пожалуйста как все таки будет правильно!??
Надіслано Tigruly May 11 2011 21:12
#16
Портал сметчиков
Valentin,проблема в том, что я и есть Заказчик, который по утверждению КРУшников пропустил норму на выполнение работ(бюджет),дороже той на которую указывают они!!!
Надіслано Valentin May 11 2011 21:19
#17
Портал сметчиков
да.да, я не прочитал вначале, что Вы -Заказчик.
В таком случае именно КРУ должны Вам дать письмо с обоснованием нарушения, которое и можно обжаловать в Минрегионстрое, т.к. никто, кроме их не может толковать ЦО в Украине.
Требуйте письменное обвинение!!
Надіслано Tigruly May 11 2011 21:25
#18
Портал сметчиков
Мне кажется,что для них это не проблема,а вот какие проблемы ждут меня, если они всетаки окажутся правы!!!!?????
Надіслано Valentin May 11 2011 21:39
#19
Портал сметчиков
Так настраивать себя нельзя.
Если Вы уверены, что применили правильный сборник, норму, что полы и кровля -это как взлетная полоса на аэродроме и тротуар в детсаду, то и доказывайте свою правоту.
Ведь приходят не проверять правильность, а снимать, чтобы премию получить.
Они должны Вам доказать, что Вы неправы, а не наоборот.
Надіслано Tigruly May 11 2011 21:44
#20
Портал сметчиков
Valentin, дело то все в том, что согласно п.2.6 - Расход ресурсов на работы по демонтажу (разборке) отдельных конструкций зданий и сооружений, при отсутствии необходимых норм в РЭСНр. может определяться по нормам соответствующих сборников на производство этих работ без учета норм рас-хода материалов и конструкций, учтенных нормами, с применением к нормам затрат труда рабочих, занятых на ремонтно-строительных работах, машинистов*, времени эксплуатации строительных машин и механизмов, механизированных производственных приспособлений, применяемых при демонтаже. Средний разряд работ по демонтажу (разборке) следует принимать по соответствующим нормам на ремонтно-строительные работы."
цементная стяжка не является конструкцией здания!!!!
)
