Тема: Понижающие 0,4123, 0,7821

Надіслано Wanderer August 22 2014 08:47
#1
Портал сметчиков

Boro если не бюджет- можно, но... зачем?
замовник не пропускає фактичні, бо вони значно вищу від усереднених

По нормальной схеме заказчика должно волновать только одно: чтобы цена на работу в целом не была выше рыночной. Хотя все зависит от договора. Даже если прописали, что работаете по ДСТУ- воюйте за фактические, доказывайте(если они у Вас не "надутые"). Как минимум, отвоюете усредненные без всяких понижающих, которые и не должны применяться.

Надіслано Wanderer August 22 2014 10:50
#2
Портал сметчиков

Boro написал(а):
а якщо НЕ бюджет...

Надіслано Wanderer August 22 2014 11:07
#3
Портал сметчиков

То есть "трудоемкость фактическую проверяет"? Это уже каким боком к нормам ДСТУ относится и что за СБ?

Надіслано Wanderer August 22 2014 11:16
#4
Портал сметчиков

Сочувствую, держитесь

Надіслано Wanderer August 22 2014 15:06
#5
Портал сметчиков

у частников есть собственное КРУ

Сие мне известно, и не по наслышке.Smile

Надіслано gone August 27 2014 23:50
#6
Портал сметчиков

Удалил, как флуд

Надіслано Анна 83 March 18 2015 14:46
#7
Портал сметчиков

Подскажите пож. нужно ли применять пониж. коэф. 0,4123, 0,7821 при ремонте труб на ГП "Криворожской ТЭЦ" ?Какие повыш. коэф можно брать, если работы ведутся на : 1 труба Н=36,15 м, и 2 труба Н=120 м

Надіслано ksilit March 18 2015 14:59
#8
Портал сметчиков

ОПР и Административные по новому ДСТУ берут расчетно и понижающие не ставят.
повышающие коэф. должны быть оговорены и отражены в ПОС или ППР

Надіслано Olga2014 May 07 2015 10:28
#9
Портал сметчиков

Доброго дня!
Перерила купу тем про Н38 і Н39 + ДСТ ЗВВ і основне ДСТУ...

Я правильно розумію, що міфічні Н38 і Н39 як понижаючі регламентувалися старим ДБН "Ціноутворення", замість якого з 1 січня 2014 року нове ДСТУ в якому ні слова про це не сказано? Отже ставимо Н38=1 і Н39=1? Чи є якась сікрєтна бамажка ДІЮЧА (!!!) в якій щось сказане про це? Буду дуже вдячна якщо тикнете мене в неї носом. ;-)

Надіслано ksilit May 07 2015 10:36
#10
Портал сметчиков

при расчетных показателях ОПР они не берутся

Надіслано Valentin May 07 2015 12:08
#11
Портал сметчиков

Olga2014, все Ваши потуги пройти курс на форуме, вряд ли увенчаются успехом.
Тема давно перешла во флуд.
Я правильно розумію, що міфічні Н38 і Н39

Це не міфічні Н38 і Н39!!! хоч і в ДБН2000 і в ДСТУ2013 їх немає.
Буду дуже вдячна якщо тикнете мене в неї носом. ;-)

Я не думаю, що у адміністратора форуму вистачить терпіння щосекундно "тикати носом", якщо в цьому немає доцільності.
Звиняйте...І, будь ласка, задавайте конкретні запитання та !!уважно читайте на них відповіді..
Про Н38-Н39 - відповіді повторюються десятки разів....


Надіслано lorik January 29 2016 13:40
#12
Портал сметчиков

ЦО №1 2016 стр. 59-61 о том, что требование некоторых заказчиков и специалистов проверяющих органов о применении понижающих коэффициентов при расчете ОПР (0,4123 и 0,7821) в составе ДЦ и при проведении взаиморасчетов за выполненные работы
БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫ

Надіслано Valentin January 29 2016 14:45
#13
Портал сметчиков

lorik написал(а):
ЦО №1 2016 стр. 59-61 о том, что требование некоторых заказчиков и специалистов проверяющих органов о применении понижающих коэффициентов при расчете ОПР (0,4123 и 0,7821) в составе ДЦ и при проведении взаиморасчетов за выполненные работы БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫ

1. ЦО -это не документ, даже не журнал НАТАЛИ и их советы есть точно БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫ
2. В ДСТУ 2013 о понижающих не вспоминается, значит никто не настаивает на их применении.
3. Если в Договоре подряда все же указаны ОПР с К =(0,4123 и 0,7821), то и требования
"некоторых заказчиков и специалистов проверяющих органов о применении понижающих коэффициентов при расчете ОПР (0,4123 и 0,7821) в составе ДЦ и при проведении взаиморасчетов за выполненные работы" будут ОБОСНОВАНЫ!!!

53


Надіслано lorik January 29 2016 15:34
#14
Портал сметчиков

2. В ДСТУ 2013 о понижающих не вспоминается, значит никто не настаивает на их применении.

Как раз заказчики и настаивали вместе с проверяющими

Надіслано Valentin January 29 2016 16:45
#15
Портал сметчиков

lorik написал(а):
2. В ДСТУ 2013 о понижающих не вспоминается, значит никто не настаивает на их применении.

Как раз заказчики и настаивали вместе с проверяющими

Если Заказчик настаивает, а Подрядчик согласен, то такое обоюдное согласие обязательно нужно прописывать в Договоре.
Совсем недавно моим знакомым Киевская экспертиза также выдвигала подобные требования.


Надіслано _l_you January 31 2016 18:25
#16
Портал сметчиков

Valentin написал(а):
Если Заказчик настаивает, а Подрядчик согласен, то такое обоюдное согласие обязательно нужно прописывать в Договоре.


а в каком пункте и какими словами указать это в договоре?


Надіслано Valentin January 31 2016 18:58
#17
Портал сметчиков

1. При визначенні Договірної ціни загальновиробниччі витрати визначати за усереднненими показниками, рекомендованими Мінрегіонбудом............................ з понижуючим ........
2. При взаєморозрахунках загальновиробничі витрати визначати...................
==================

Надіслано R5870 February 02 2016 10:37
#18
Портал сметчиков

Л И С Т
N 7/7-630 від 09.07.2002
про структуру загальновиробничих та адміністративних витрат

"
На численні запити Держбуд України направляє для використання
при складанні інвесторської кошторисної документації структуру
загальновиробничих та адміністративних витрат, які враховані
усередненими показниками Держбуду додатки 3 та 13 до ДБН
Д.1.1-1-2000
із змінами та доповненнями.
"
Наказ Мінрегіону №293 від 05.07.2013р.
"
2. Визнати такими, що втратили чинність на території України з
01 січня 2014 року, державні будівельні норми ДБН Д.1.1-1-2000 «Правила
визначення вартості будівництва».
"
В законодательном поле государства Украина коэффициентов 0.4123 и 0.7821 не существует с 01 січня 2014 г.
Т.к. "втратив чинність" документ к которому они имели отношение.
О чем речь вообще ?


Надіслано Valentin February 02 2016 19:49
#19
Портал сметчиков

Листи, ДБН-ы ДСТУ -это не законодательное поле Государства!!!!
Это -не нормативные акты!!! Это правила!!!
Втратили чиннисть документы - правила для определения стоимости строительства (ДБН) и то не все!!!
Тысячи НОРМ в НСИ ДБН-овские и не заменены на ДСТУ и не отменены!!!..
Если Заказчик с Подрядчиком подписали Договор, где обозначено, что ОПР считать за два последних дня прошлого месяца с коэффициентами К1=1234, а К2=345, то это и есть ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ ПОЛЕ ГОСУДАРСТВА = ДОГОВОР ПОДРЯДА.
Спасибо ДСТУ 2013, КОТОРЫЙ ПРИБЛИЗИЛ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ ПОЛЕ ГОСУДАРСТВА к Законодательным Актам и Кодексам Украины, в которых ДОГОВОР ПОДРЯДА вознесен выше всех законов и кодексов, если не переплетается с Криминальным Кодексом.
Т.е. то-то нельзя, если иное не оговорено в Договоре, то-то нужно, если иное не оговорено в Договоре.

53

ПС:
Как раз заказчики и настаивали вместе с проверяющими

, т.е., если с этим не считаться, то лучше передать место другому Подрядчику или с пеной у рта стоять и доказывать Заказчику с проверяющими, что третьи лица из Минрегиона в Договоре важнее...


Надіслано validjan February 02 2016 21:34
#20
Портал сметчиков

Valentin написал(а):
lorik написал(а):
2. В ДСТУ 2013 о понижающих не вспоминается, значит никто не настаивает на их применении.

Как раз заказчики и настаивали вместе с проверяющими

Если Заказчик настаивает, а Подрядчик согласен, то такое обоюдное согласие обязательно нужно прописывать в Договоре.
Совсем недавно моим знакомым Киевская экспертиза также выдвигала подобные требования.

а как прописать в договоре, чтобы не брать эти понижающие???)