Печать

Надіслано Valentin July 03 2017 15:16

Руссо написал(а):
...клас СС1 там 42 чол 30 дітей дві групи та 12 чол робітники..

Определять прибыль предприятия по "наслидкам..." еще не построенного или не отремонтированного объекта, когда предположительно грохнутся 42 человека -это шизофрения или абулия??...
В Мире есть что-то подобное???
Насколько мне известно РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ напрямую зависит от ПРИБЫЛИ предприятия .
Каким боком 30 дітей к ретантабельности (вЫгодности) предприятия?????????????????????????????????????
А если будет 60 детей и 42 рабочих или 4 руководителя, 2 депутата и 3 шестерки???
Мне что, в убыток себе работать???

Надіслано Руссо July 07 2017 12:35

Портал сметчиков

ЗВІТ по розробці робочого проекту по спрощеній документації, а саме по дефектному акту (ДБН А.2.2-3_2014 Склад та зміст проектної документації на будівництво -п 8.4)

Обєкт – дитячий садочок 1 поверх, цегляни стіни, двоскатний дах, капітальний ремонт (утеплення фасаду)

Клас наслідків (відповідальності) СС1 – розрахований на всю будівлю (хоча якщо капітальний ремонт СС можна визначати на частину будівлі, а от частиною (на мою суб′єктивну думку) можна вважати прорізи, фасад і т.п. {Закон України 1817 - «Клас наслідків визначається для кожного об'єкта - будинку, будівлі, споруди будь-якого призначення, їхніх частин, лінійних об'єктів інженерно-транспортної інфраструктури, у тому числі тих, що належать до складу комплексу (будови).»).

Зміст робочого проекту:
1. Завдання на проектування
2. Пояснювальна записка
3. Визначення класу наслідків (відповідальності)
4. Графічні матеріали
5. Зведений кошторисний розрахунок вартостi будiвництва
6. Додатки
6.1. Підтвердження ГІП
6.2. Лист-згода на застосування СОУ Д.2.2-21685172-001:2014

Нюанси
- в завданні на проектування вказав не утеплення фасаду. А оздоблення для покращення експлуатаційних характеристик.
- кошторис на проектні роботи тільки по формі З-П.

Експертизу пройшов, вроді всі задоволені (контролюючі органи до уваги не берем).

Додаються документи, а саме
-відповідь з Мінрегіону, щодо мого запиту, які роботи при капітальному ремонті можна віднести до покращень експлуатаційних характеристик та відповідни застосовувати спрощену документацію (Лист Мінрегіон №8_16-338-15 від 15.06.17) – читайте і самі робіть висновки, я собі зробив .
- лист щодо обов′язковості наявного сертифіката саме в кошторисній частині при виконанні проектної документації по спрощеній схемі (Лист МІНРЕГІОНБУД від 25.07.2012 № 7-17-12127)

Надіслано Руссо July 08 2017 08:19

Портал сметчиков

Виктория Казан написал(а):
Руссо, спасибо за информацию. А лист-згода на нормы ХБ интересно дали разработчики этих норм платно или бесплатно. Если платно, то приблизительно порядок цифр какой, если не тайна.

Безкоштовно (розробники хенкель (церезіт)), просто потрібно з ними зв"язатися, або через сайт найдіть контакти, або мені напишіть в особистому я Вам скину контакт, але дають під кожен проект окремо Ви їм лист запит вони Вам скан-копію листа-згоди (виписують як на юр. особу (проектна/підрядна/замовник організація, так і на фіз особу (ГІП/кошторисник/замовник), це все на протязі 2,3-ох дн., люди адекватні і приємні в спілкуванні.

Надіслано Руссо January 27 2020 21:09

#11

Портал сметчиков

Denis_DU написал(а):
Добрый день. Подскажите пожалуйста, утепление тех. этажа жилого дома можно считать как кап. ремонт и обойтись только дефектным актом?

Утеплення навряд а от:
Постанова 406 КМУ:
23. Роботи з теплової ізоляції введених в експлуатацію житлових будинків (стін, даху, горища, технічного, цокольного, підвального поверхів), що за класом наслідків (відповідальності) належать до об’єктів з незначними (СС1) та середніми (СС2) наслідками.

це Ваш варіант.

Як Ви лодку назовете так вона і попливе...

Надіслано Denis_DU February 03 2020 11:15

#12

Портал сметчиков

Руссо написал(а):

ок, а как правильно расчитать клас наслідків? если эти работы не подразумевают вмешательство в несущие конструкции. расчитывать класс насл. на весь дом? там 300 жителей, получается категория СС2, а это експертиза и теперь еще проект нужен к сметной документации.
и получается уже дефектным актом и сметой не обойтись.

Надіслано Руссо February 03 2020 11:56

#13

Портал сметчиков

1. Постанова 406 КМУ, п. 23. включає в себе СС2 (див по тексту).
2. п. 4.3 ДСТУ ВИЗНАЧЕННЯ КЛАСУ НАСЛІДКІВ Клас наслідків (відповідальності) може бути визначений для частини (відокремленої частини) об’єкта. (сумнівний шлях, так як примітка в дужках може трактуватися двояко)
3. зробіть проект, пройдіть експертизу заробите на проектних і експертизі підкинете роботьонку.
Або зверніться я за Вас все зроблю)))

Надіслано IKIF March 25 2020 22:01

#15

Портал сметчиков

Руссо написал(а):
Клас наслідків (відповідальності) може бути визначений для частини (відокремленої частини) об’єкта. (сумнівний шлях, так як примітка в дужках може трактуватися двояко)

Стосовно частини об’єкту, то знайшов такий ланцюжок.
Згідно нового ДСТУ 8855:2019 Визначення класу наслідків (що вступив в дію з 1 грудня 2019) в розділі 3 ТЕРМІНИ ТА ВИЗНАЧЕННЯ ПОНЯТЬ є посилання на ДБН А.2.2-3-2014 Склад та зміст проектної документації на будівництво, стосовно визначення терміну частини, відокремленої частини, в котрому наведено наступні визачення:
3.4 відокремлена частина будинку, будівлі, споруди - Автономна конструктивна система, відокремлена деформаційно-температурним, антисейсмічним (за потреби) швом, протипожежною стіною, має автономне інженерне забезпечення та закінчений цикл виробничого процесу, (наприклад, блок-секція, дільниця тощо).
3.25 частина - Визначена проектною документацією на реконструкцію, капітальний ремонт або технічне переоснащення частина будинку, будівлі, споруди.

Таким чином визначення частини об’єкта капітального ремонту є досить чітким, і треба пробувати відстоювати в експертизі розрахунок класу наслідків для частини об’єкта.

Прошу поради в питанні визначення класу наслідків для капітального ремонту класних кімнат школи. Може хтось щось підкаже чого сам не знаю.
Модель наступна: бюджет. сума більше 300 тис. грн, тобто йдемо на експертизу, видатки капітальні (поточний ремонт не розглядаємо)
нехай приймемо, що це частина об’єкту, на яку розробляється проектна документація.
по кількості людей що постійно перебувають 0 - сс1
по кількості людей що періодично більше 100 - сс2
в зоні впливу - рівна кількості що періодично перебувають, сс1
по економіці сс1
не памятка, не в охоронній зоні памяток. сс1
по складу робіт - поліпшене фарбування стелі, стін, заміна покриття підлоги на ламінат.

от як це протягнути по сс1 по дефектному акту?
чи хоч з проектом (але з проектом можна й сс2 ставити й посилатись на 406 постанову, що дасть змогу виконувати роботи без дозвільних процедур),
по складу ж то дуже прості роботи, ну куди вже простіше, розумію що по характеру робіт можна через поточний ремонт, але в замовника капвидатки і крапка.

Надіслано IKIF March 26 2020 10:25

#16

Портал сметчиков

prepod написал(а):
В окремих випадках по згоді проектувальника та замовника, можна класність знизити.

Якщо не помиляюсь то про це йшлось в одному з проектів нового ДСТУ, але в остаточній редакції цей пункт зник. і сьогодні вже занижувати нічого не можна. виправте будь ласка якщо помиляюсь.

prepod написал(а):
але якщо у ваз зазначено капітальний ремонт, то ніякого дефектного акту бути не може, тільки проект.

чому ні? якщо маєте на увазі те що при сс2 не може бути деф. акту - тоді згоден.