Печать

Надіслано АБорис July 02 2012 21:14

ksilit написал(а):
опять 25...
Базой налогообложения при 3% и 5% ставке налога является доход, а не объем реализации продукции, как при прежних ставках, соответственно, 6% и 10%.
теперь статья
292.10. Не є доходом суми податків і зборів, утримані (нараховані) платником єдиного податку під час здійснення ним функцій податкового агента, а також суми єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування , нараховані платником єдиного податку відповідно до закону.
на форуме АВК5, Б.Н. все это рассказывал

Раз так парируйте:
1- зарплата и удержания с неё формируются за счёт дохода предприятия, с которого заранее вычтены все налоги?
2 - В 292.10. указано что не взымается ЕН с УДЕРЖАНИЙ(НАЧИСЛЕНИЙ) с заработной платы, а про поступление на счёт ничего неуказано и соответственно одно к другому неимеет никакого отношения?
3 - если следовать Вашей логике, тогда в программе ошибочно начисляется ЕН на всю сметную заработную плату( "суми податків і зборів, утримані (нараховані) платником єдиного податку під час здійснення ним функцій податкового агента")? Почему тогда не вычитаються, при расчёте ЕН, налоги с заработной платы 15% и 3,6%? Ведь тогда должны были быть введены очередные Пххх и Пхху, один из каких должен соответствовать общему фонду заработной платы по смете, а второй равнятся коефициенту 0,814?
4 - Документом об оплате является КБ3 и счёт, соответственно всё поступление на счёт, согласно этих документов, является доходом, за исключением НДС?
5 - Если б в кодексе предусматривалось, что при расчёте дохода надо было б отнимать сумму удержаных и оплаченых налогов и сборов с заработной платы, тогда это было прописано в 292.11. (До складу доходу, визначеного цією статтею, не включаються:)?

ПКУ
14.1.56. доходи - загальна сума доходу платника податку від
усіх видів діяльності, отриманого (нарахованого) протягом звітного
періоду в грошовій, матеріальній або нематеріальній формах як на
території України, її континентальному шельфі у виключній
(морській) економічній зоні, так і за їх межами;

Надіслано АБорис July 02 2012 21:14

Портал сметчиков

про ув. гражданина Б.Н. и про то, что он расказывал на "бандитском" форуме:

Базой налогообложения при 3% и 5% ставке налога является доход, а не объем реализации продукции, как при прежних ставках, соответственно, 6% и 10% .
Чем же этот «доход» отличается от «объема реализации продукции»?
Если говорить о строительных фирмах, то только тем, что в него не входит НДС (ПДВ) и Единый взнос на общеобязательное государственное страхование. Иных отличий нет.

Объем реализованной продукции является одним из основных показателей, по которому оцениваются результаты производственно-хозяйственной деятельности предприятия. Определяется по формуле:
РП = ТП + ОГПн.г. – ОГПк.г.+ ОТн.г. – ОТк.г.,
где ОГПн.г., ОГПк.г. – стоимость остатков нереализованной продукции соответственно на начало и конец года;
ОТ, ОТ – стоимость товаров отгруженных, но не оплачен-н.г. к.г.
ных соответственно на начало и конец года [33].
ТП – товарная продукция;

в Большой Советской Энциклопедии
Объём Реализация продукции рассчитывается, как правило, по заводскому методу, т. е. в стоимость планируемых к реализации готовых изделий и полуфабрикатов не включается та их часть, которая поступает во внутризаводской оборот и используется на собственные нужды предприятия. Для определения объёма Реализация продукции в производственных объединениях, комбинатах и фирмах, состоящих из нескольких заводов и фабрик, не имеющих самостоятельного баланса, из совокупного объёма Реализация продукции всех предприятий, входящих в данное объединение, исключается внутризаводской оборот. Общий объём Реализация продукции по отрасли определяется как сумма объёмов реализованной продукции всех входящих в её состав предприятий.

Доходы предприятий - это увеличение экономических выгод в результате поступления активов (денежных средств, иного имущества) и (или) погашения обязательств, приводящие к увеличению капитала предприятия этого предприятия, за исключением вкладов участников (собственников имущества).
оходы от обычных видов деятельности - это выручка от продажи продукции, поступления, связанные с выполнением работ, оказанием услуг.
Продукция – это изделия, полностью законченные обработкой на данном предприятии и могут быть реализованы.
Работа – это деятельность, результаты которой имеют материальное выражение и могут быть реализованы.
Услуга – это деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потре[Вырезано цензурой!]ются в процессе осуществления этой деятельности.

Никакой, ну никакой разницы

Мне вот только интересно, хватит ли смелости принести извинение за такой косяк? Ведь большинство у нас, не в обиду сказано, кнопкодавы и понятия неимеют как что вручную посчитать, поэтому убытки 5% и 3% будут значительны. Даже взять скинутый вами акт на 83 тыщи, там попадалова на 56 грн., а с 5 млн будет 3373,5грн., ну а у 5% процентников ещё печальней. А с учётом указаной ув.Русскополянцем проблемой в 2643, вообще обнять и плакать.

Вобщем сказывается долгое и плотное сотрудничество с Инпроектом.

Надіслано АБорис July 02 2012 21:15

#10

Портал сметчиков

1. базою визначення єдиного податку (3%,5%) є отриманий дохід за звітний податковий період. Доходом платника єдиного податку є будь-який дохід, включаючи дохід представництв, філій, відділень такої юридичної особи, отриманий протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній формі, визначеній пунктом 292.3 цієї статті. Доходы от обычных видов деятельности - это выручка от продажи продукции, поступления, связанные с выполнением работ, оказанием услуг. 14.1.56. доходи - загальна сума доходу платника податку від усіх видів діяльності, отриманого (нарахованого) протягом звітного періоду в грошовій, матеріальній або нематеріальній формах як на території України, її континентальному шельфі у виключній
(морській) економічній зоні, так і за їх межами; 292.6. Датою отримання доходу є дата надходження коштів на поточний рахунок (у касу) платника єдиного податку, дата списання кредиторської заборгованості, за якою минув строк позовної давності, дата фактичного отримання платником єдиного податку безоплатно одержаних товарів (робіт, послуг).

2. Правильно поставленый вопрос должен был звучать так: Что не включается в состав дохода, а следовательно не входит в базу вычета ЕН? В налоговом учёте ЕН исчисляется из дохода, а не начесляется к доходу.
По вашему варианту вопроса, доходом не являетются все удержаные суммы во время исполнения функций налогового агента, а именно: ЕСВ, 15%, 3,6%, алименты, отчисления согласно требования исполнительной службы, штрафы с зарплаты, и.т.д, в соответствии с 292.10.

3. В связи с тем, что заработная плата и НАЧИСЛЕНИЯ с неё, включая ЕСВ, начисляется с ДОХОДА, ЕН предварительно уже оплачен, за исключением случаев указаных в 292.11., а уже после этот доход распределяется, в том числе и на зарплату.
После удержания начисленных сумм с заработной платы и ЕСВ, саккомулированая сумма появляется(остаётся) на счёте налогового агента, но не является доходом согласно 292.10..
Грубо говоря предприятие добровольно-принудительно получает часть заработной платы от своих работников, которую в последствии перечисляет государству, что можно было б трактовать как доход. Что б было понятней, можно смоделировать ситуацию так как в большинстве других стран: предприятие выплачивает полностью заработную плату работнику, а он уже самостоятельно платит все отчисления и оформляет декларацию про свои доходы и затраты. Соответственно все налоги и отчисления не проходят через работодателя и он с них никаких своих налогов не плотит.

Теперь хотелось бы услышать ответы на вопросы с поста 84.
И может быть даже ув. Б.Н. снизойдёт до того, что б ответить на нашем форуме, всётаки ветка посвящена его детищу, а нас тут не пару человек?
Или хотя б перепостте все мои посты с этой ветки в бандитском

Надіслано ksilit July 02 2012 21:15

#11

Портал сметчиков

292.6. Датою отримання доходу є дата надходження коштів на поточний рахунок (у касу) платника єдиного податку

Предприятие врядли работает за свои деньги и ждет когда Заказчик после окончания работ перечислит всю сумму, следовательно берут аванс(предоплату) - это доход?
и как быть в случае, когда подписан КБ2(Акт выполненных работ/услуг), но деньги деньги еще не перечислены? что в этом случае является датой дохода?

137.1 второй абзац
Дохід від надання послуг та виконання робіт визнається за датою складення акта або іншого документа, оформленого відповідно до вимог чинного законодавства, який підтверджує виконання робіт або надання послуг.

Надіслано АБорис July 02 2012 21:16

#18

Портал сметчиков

Такто оно так, но большинство сметчиков в слепую давят на кнопки. А вслучае вопроса:
-Почему так сделал?
сразу в ход идёт стандартная мантра:
- Я ж в лицензии обновлённой делаю (глаза по 50 коп. и поза павлина)
и дальше оглашаетя сакральный звук:
- АВК! (или ИВК!, СТС!, и.т.д.)
и шо в таком случае ответишь, смотришь и понимаешь, что даже под самым красивым павлиньим хвостом, скрывается обычная куринная жопа.
Вобщем это уже тема для других веток, так что попытаюсь не флудить.

Давайте вообще небудем брать во внимание АВК и её разработчиков, а для себя и всех здешних пользоватилей, по сути, выясним самые важные вопросы о ЕСВ/ЕН, которые пока остаются без ответа:

1. Если надо вычетать из ЕН ЕСВ, почему невычетаются налоги на з/п и.т.п., ведь в 292.10. написано про все удержания с з/п работников?

2. Зарплата, согласно законодательства, формируеться с дохода предприятия после удержания налогов, или же по какомуто другому принципу?

3. Согласно налогового учёта, при оплате, суммы без НДС кб2+кб3 воспринимаются как единое целое, или же распределяются по составляющим?

Правда странно что никого это неинтересует

Надіслано ksilit July 02 2012 21:16

#19

Портал сметчиков

1- зарплата и удержания с неё формируются за счёт дохода предприятия, с которого заранее вычтены все налоги?
3 - если следовать Вашей логике, тогда в программе ошибочно начисляется ЕН на всю сметную заработную плату( "суми податків і зборів, утримані (нараховані) платником єдиного податку під час здійснення ним функцій податкового агента")? Почему тогда не вычитаються, при расчёте ЕН, налоги с заработной платы 15% и 3,6%? Ведь тогда должны были быть введены очередные Пххх и Пхху, один из каких должен соответствовать общему фонду заработной платы по смете, а второй равнятся коефициенту 0,814?

1. не готов ответить, как правильно. Нам например ЗП начисляют и выплачивают до того как закроется месяц и посчитают все расходы.
3. сметная ЗП и реально выплаченная ЗП, две большие разницы. С реально выплаченной ЗП идут налоги. со сметной ЗП покажите налог в 15% и 3,6%(честно, может плохо вижу или не там ищу?)

Надіслано АБорис July 02 2012 21:16

#20

Портал сметчиков

1. http://zakon2.rad.../108/95-вр
"Джерелом коштів на оплату праці працівників госпрозрахункових
підприємств є частина доходу та інші кошти, одержані внаслідок їх
господарської діяльності. "

3.

3400 - начисленная заработная плата (включает в себя и 15% и 3,6%)+ начисленные доп. олаты + отпускные.
И кстати ЕСВ тоже плотится с реальной з/п.

Внимательно читая, что бы это значило:

Для визначення вартості будівництва рекомендований рівень середньомісячної заробітної плати з 1 січня 2012 року розрахунково складає 3400 гривень. Зазначений рівень розрахований виходячи з мінімальних рівнів заробітної плати, врахованих при обчисленні показників Державного бюджету України на 2012 рік, Кодексу законів про працю, колективних договорів та галузевих угод між роботодавцями та профспілками, розрахункових даних будівельних організацій. Такий показник відповідає середньому розряду складності робіт у будівництві 3,8 при виконанні робіт у звичайних умовах та враховує основну та додаткову заробітну плату, у тому числі кошти на оплату відпусток, заохочувальні та компенсаційні виплати при роботі в звичайних умовах будівництва.

Одночасно звертаємо увагу, що відповідно до Закону України «Про оплату праці» підрядна організація самостійно формує фонд оплати праці, дотримуючись норм і гарантій, передбачених законодавством, генеральною та галузевими (регіональними) угодами та здійснює нарахування і виплату заробітної плати. Кошти, отримані під час розрахунків за обсяги виконаних будівельних робіт за статтею витрат «Заробітна плата», спрямовуються виключно на фонд оплати праці робітників, які виконують будівельні роботи, і є одним з джерел його формування.

– заробітну плату робітників, зайнятих на керуванні та обслуговуванні будівельних машин та механізмів, визначену на основі нормативних трудовитрат і вартості людино-години відповідного середнього нормативного розряду ланки робітників, зайнятих на керуванні та обслуговуванні будівельних машин, яку обчислено виходячи із рівня середньомісячної заробітної плати, що склався у будівельній галузі за даними Держкомстату України станом на 01.01.2012 р. - 2643 грн.;

А ЕСВ вынесен из з/п в отдельную позицию исключительно из за того, что в отличии от 15% и 3,6% он может быть разным - 38,52%; 34,7%; 38,57%; и.т.д.