Тема: К ГОСПОДАМ прошедших аттестацию!
Надіслано bacalavr September 10 2012 15:56
#1
Портал сметчиков
kc написал(а):
bacalavr написал(а):
кстати примерно столько мне будет стоить второе высшее получить строительное
Это где так дешево учат, если не секрет?)))
не ну столько как я написал мне будет, у меня есть определенные бонусы в этом деле. Но и обычному человеку с улицы кстати не намного больше обойдется в любом вузе где есть строй специальности, ну совсем не сравнить цены с 1,5 тыс в день
Не сравнить это правда. Мне второе высшее обходится - 10000 за первый год и 4500 за каждый последующий. Продолжительность обучения на второе высшее - в среднем 3 года.
Надіслано kc September 10 2012 15:58
#2
Портал сметчиков
С моей точки зрения смета прежде всего
экономический расчет стоимости. Да для него используются некоторые технические расчеты, да необходимо знание технологии, но это экономический расчет сколько потратить и сколько заработать. Для остального есть проект и есть инженер-проектировщик и другие технические специалисты.
MarikBig Вот кстати то, что у нас в Минстрое считают, что составление смет дело в первую очередь инженера-строителя мне и напоминает ваш пример про стоматолога и пластическую операцию. Причем пациент давно мертв, задачи
ценообразования с помощью ДБНа и нынешней нормативной базы решить нельзя, но это наверно никому и не нужно.
Надіслано MarikBig September 10 2012 16:30
#3
Портал сметчиков
kc написал(а):
С моей точки зрения смета прежде всего экономический расчет стоимости. Да для него используются некоторые технические расчеты, да необходимо знание технологии, но это экономический расчет сколько потратить и сколько заработать. Для остального есть проект и есть инженер-проектировщик и другие технические специалисты.
MarikBig Вот кстати то, что у нас в Минстрое считают, что составление смет дело в первую очередь инженера-строителя мне и напоминает ваш пример про стоматолога и пластическую операцию. Причем пациент давно мертв, задачи ценообразования с помощью ДБНа и нынешней нормативной базы решить нельзя, но это наверно никому и не нужно.
в мене абсолютно протилежна думка.
Мінрегіонбуд хоче почистити ряди від випадкових людей. 70-80 % кошторисів це насамперед будмонтаж. економіст, бібліотекар, музикант який візьме любе будівельне креслення формату А0, А1 в першу чергу буде шукати де верх де низ креслення. перевірено гарантія 100%
"Да для него используются некоторые технические расчеты" ха-ха))))) розрахунок об'ємів робіт і підбір правильних розцінок це першочергове завдання інженера кошторисника.
зараз ситуація складається така що ті що дійсно толкові кошторисники з великим досвідом роботи ідуть на пенсію + їм вже важко навчитись складати кошториси користуючись новими програмами, а приходять молоді які думають що все можна за раз навчитись або купити.
в мене будівельна освіта і навантаження на будівельному в моєму універститеті 2 після архітектурного і нарівні з машинобудівним. получається що всі курсові, розрахункові я виконував даремно? особисто я так не думаю насамперед я навчився користуватись літературою, виконувати та читати креслення
я не маю нічого проти музикантів, біологів, зоологів нехай займаються своєю справою я в них хліб не забираю.
Надіслано АБорис September 10 2012 19:09
#5
Портал сметчиков
розрахунок об'ємів робітце це першочергове завдання інженера кошторисника
кто Вам такое сказал
ряди від випадкових людей це насамперед економіст
и это?
в мене будівельна освіта і навантаження на будівельному в моєму універститеті 2 після архітектурного і нарівні з машинобудівним.
я хоть и сам пишу как [Вырезано цензурой!]к но:
особисто я так не думаю насамперед я навчився
Я согласна, что необязательно базовой специальностью считать ПГС;
как то мне не совсем понятны основания считать базовой специальностью для профессии сметчик - ПГС (или как, инженер-строитель вобщем)
100% только вот какое образование тогда должно быть у начальника участка и прораба?
Надіслано DIMA-050 September 10 2012 20:03
#6
Портал сметчиков
Мозги + желание разобраться + практика + крушники - деньги за бока = нормальный сметчик.
А когда изначально считаеш свои деньги - процесс ускоряется в разы.
Проверено.
Ну, и конечно, спасибо нашему уважаемому Сереже и вам, коллеги.
Сайт сильно помог поначалу, да и сейчас полезно почитать, пообщаться, да и поругаться иной раз не грех.
А наличие всякого рода бумажек - хрень. Ну нету у меня в городе строительного института, есть машиностроительная академия, стал я туда после школы в очередь, отстоял - дали бумажку. А я там месяцами не показывался, по москвам и киевам катался, трудился.
Надіслано Apple September 10 2012 20:44
#7
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
лично сам поначалу хотел получить этот сертификат, но потом решил подождать...пусть пройдут выборы, НГ пройдет, а там видно будет
Вот я тоже согласна. Образование ПГС, с 18 лет работаю, в трудовой 13 лет-инженер сметного отдела, 6 лет-нач СДО, 4 года и ныне - інженер по проектно-кошторисній роботі. Что подтверждать и сертифицировать? Погодю, то ли дяде 10 штук за бумажку, то ли систему отопления в своем доме отремонтирую.
Надіслано MarikBig September 10 2012 21:17
#8
Портал сметчиков
АБорис написал(а):
розрахунок об'ємів робітце це першочергове завдання інженера кошторисника
кто Вам такое сказал
ряди від випадкових людей це насамперед економіст
и это?
в мене будівельна освіта і навантаження на будівельному в моєму універститеті 2 після архітектурного і нарівні з машинобудівним.
я хоть и сам пишу как [Вырезано цензурой!]к но:
особисто я так не думаю насамперед я навчився
Я согласна, что необязательно базовой специальностью считать ПГС;
как то мне не совсем понятны основания считать базовой специальностью для профессии сметчик - ПГС (или как, инженер-строитель вобщем)
100% только вот какое образование тогда должно быть у начальника участка и прораба?
щось я не розумію деяких моментів так виглядає що фрази вирвані з контексту. прочитайте ще раз уважно що я написав. гляньте де крапки.
Надіслано bacalavr September 11 2012 09:05
#9
Портал сметчиков
Спасибо за труд! Это вопросы с пробного тестирования при сдаче документов? А вопросов с самого экзамена у вас нет случайно?
Надіслано Русскополянец September 11 2012 17:47
#10
Портал сметчиков
MarikBig написал(а):
проходив атестацію. питання на пробному тестуванні собі залишив. правда на роботі валяються. якщо ще потрібно то напишіть, куда вислати. зісканую - вишлю.
ціноутворення штука дуже складна, особливо в будівництві. курси корисна штука. читає людина яка довго працює в цій сфері здається Олена Григорівна звати.
думаю незалежно від досвіду 20 чи 40 років кошторисник насамперед це людина-аналітик яка постійно вчиться і аналізує. і не треба пальці віялом розставляти
Я не часто бываю категоричен, но аттестация сметчиков - бред Держбуда. Только за это Держбуд можно разгонять. И для ее проведения нет ни одной объективной причины. в том числе и так называемое "отсеивание" безграмотных – рынок все перетрет. Кто хочет, научиться, тот научится, без «полодурков» и наглецов с Дкржбуда. Поэтому надо не только пальцы веером выставлять, а по возможности в целом саботировать этот бред. Пусть сами себя учат…А то за 20 лет не могут нормальной системы ценообразования ввести. Плюс совместить ее с законами.
Надіслано lorik September 11 2012 20:08
#12
Портал сметчиков
Преподаватели из Киева, которые читали нам сметный модуль в Одессе, сказали, что уже читают курсы по сметному делу специально для групп КРУшников.
Надіслано ksilit September 11 2012 21:32
#13
Портал сметчиков
и что у них будет в сертификате стоять?
ведь согласно Закона, есть технадзор, сметчик-проектант и эксперт-сметчик, ГИП и ГАП.
а КРУ-сметчика нет
Надіслано MarikBig September 11 2012 21:42
#14
Портал сметчиков
bacalavr написал(а):
Спасибо за труд! Это вопросы с пробного тестирования при сдаче документов? А вопросов с самого экзамена у вас нет случайно?
це питання пробного тестування після закінчення курсів в інпроекті. деякі з них здаються елементарними а деякі досить хитрі.
на сертифікації питання схожі, хоча є і складніші.
