Тема: Материалы с НДС и без.....Как правильно отобразить в смете....

Надіслано Вит September 19 2012 15:59
#1
Портал сметчиков

avrora написал(а):
Вот увидела название тему - решила, что мне пригодится эта информация - начала читать (конечно я не настолько опытный сметчик как те, которые ведут данную дисскусию), но я так и не поняла то ли слишком много умных слов сказано, то ли конец рабочего дня сказывается, но я так и не нашла ответа на вопрос поставленный в теме, вот столько сказано и написано а ответ где, что делать в таком случае???

Подрядчик - плательщик НДС, составляет смету на свои работы.....Часть материалов будет приобретаться у поставщиков - плательщиков НДС, часть на рынке у частников, которые плательщиком НДС не являются. Как правильно отобразить в ОДНОЙ смете стоимость материалов и тех и других?

Стоимость всех материалов в ведомости ресурсов отображать без НДС. НДС потом насчитается в программе на "ИТОГО без НДС"

Надіслано Valentin September 19 2012 16:03
#2
Портал сметчиков

Вит написал(а):
Стоимость всех материалов в ведомости ресурсов отображать без НДС. НДС потом насчитается в программе на "ИТОГО без НДС"

072-q и без всяких пояснений...

Надіслано АБорис September 19 2012 16:41
#3
Портал сметчиков

На изначальный вопрос ответ элементарный, но в процесе обсуждения сформировался другой вопрос, в связи с тем, что в АВК присутствует П139-1"Податок на додану вартiсть у вартостi придбання
матерiалiв i послуг"
.
Краткое очертание такое:
Имеет ли право Подрядчик, неплательщик НДС, выделять НДС для Заказчика из преобретённых материалов (можно и субподряда, услуг мимов), а тот формировать налоговый кредит?

Надіслано avrora September 19 2012 16:53
#4
Портал сметчиков

Понятно но не понятно

Надіслано Nell September 19 2012 17:12
#5
Портал сметчиков

avrora написал(а):
Понятно но не понятно

avrora, ответы на вопрос, поставленный в теме - посты №12 и №28. Ув. Вит пока не отличает налоговый кредит от обязательства

Надіслано Valentin September 19 2012 17:13
#6
Портал сметчиков

АБорис написал(а):
.. в АВК присутствует П139-1"Податок на додану вартiсть у вартостi придбання
матерiалiв i послуг"
.

Еще раз внимательнонько перечитайте содержание затраты П139.
12
1. Если неплательщик НДС купил ТМЦ с НДС, то в акте КБ2 он должен отразить свои работы без НДС, а все ТМЦ (можно и ч-з П139 -формулы) с НДС. Каким способом в программном комплексе будет это отражено -не имеет значения. Ведь многие ТМЦ входят в состав ОПР, МиМ и т.п. ПК АВК5 умеет разделять все ТМЦ без НДС в составе стройки с общими правилами игры. Для понимания оного нужна целая поучительная тема.
2. Если плательщик НДС купил ТМЦ у неплательщика НДС без НДС - он в убытке.
В АВК5 нужно отражать ТМЦ без НДС (т.е. по факту)... А результат -сами знаете какой...
...
для начала -хватит..


Надіслано ksilit September 19 2012 17:22
#7
Портал сметчиков

это к АБорису вопрос
на что данный пункт влияет?
только на то что разбивает стоимость на две части?
ведь по итогу НДС не насчитывается.
не нравится этот пункт, отключите его и вносите материалы в смету так как есть.
единственно, в этом случае мы дополнительно "объегорим" заказчика


Надіслано Valentin September 19 2012 17:28
#8
Портал сметчиков

ksilit написал(а):
...ведь по итогу НДС не насчитывается.
не нравится этот пункт, отключите его и вносите материалы в смету так как есть.
единственно, в этом случае мы дополнительно "объегорим" заказчика

072-q
Мы его и так уже объегорили...
Бэдные заказчики и не подозревают, заходя на этот сайт, что они уже на крючке.
38

Надіслано Вит September 19 2012 17:33
#9
Портал сметчиков

ksilit написал(а):
не нравится этот пункт, отключите его и вносите материалы в смету так как есть.
единственно, в этом случае мы дополнительно "объегорим" заказчика

Вопросы по этому пункту почти всегда возникают у налоговой при проверке Актов. Лучше будет, если его вообще убрать из всех программ.


Надіслано АБорис September 19 2012 17:42
#10
Портал сметчиков

Valentin написал(а):

Еще раз внимательнонько перечитайте содержание затраты П139.
12
1. Если неплательщик НДС купил ТМЦ с НДС, то в акте КБ2 он должен отразить свои работы без НДС, а все ТМЦ (можно и ч-з П139 -формулы) с НДС. Каким способом в программном комплексе будет это отражено -не имеет значения. Ведь многие ТМЦ входят в состав ОПР, МиМ и т.п. ПК АВК5 умеет разделять все ТМЦ без НДС в составе стройки с общими правилами игры. Для понимания оного нужна целая поучительная тема.
2. Если плательщик НДС купил ТМЦ у неплательщика НДС без НДС - он в убытке.
В АВК5 нужно отражать ТМЦ без НДС (т.е. по факту)... А результат -сами знаете какой...
...
для начала -хватит..

Що это за способ такой? С какого, вообще, неплательщик выделяет это НДС?
Какой результат этого извращения?

Проверяют списание материалов, по бухучёту на 20% дешевле чем по ИВР.
Спрашивают какого ...
Душешипательный ответ:
-У меня АВК лицензированая, а там есть такая вот .....П139
Следует вопрос:
Шо за ....


Надіслано Вит September 19 2012 17:44
#11
Портал сметчиков

Nell написал(а):
avrora написал(а):
Понятно но не понятно

avrora, ответы на вопрос, поставленный в теме - посты №12 и №28. Ув. Вит пока не отличает налоговый кредит от обязательства

Забыли еще пост №6142
РС: Я не рассуждал, просто изложил свою точку зрения, цифры все условные 43
Жду Вашего разоблачительного поста где будет много букв Wink


Надіслано Valentin September 19 2012 17:53
#12
Портал сметчиков

АБорис написал(а):

Що это за способ такой? С какого, вообще, неплательщик выделяет это НДС?
Какой результат этого извращения?

Неплательщик НДС наделен "льготами" на свои работы, товары или услуги, т.е. = без НДС
Если он купил у кого-то "кырпыч" за 1,80 с учетом НДС, то и продать (в КБ2 допустим) должен за 1,80грн.
Но в КБ2 ТМЦ учитываются без НДС, а Г16-добавляет НДС на все: и на работы и на материалы.
Если неплательщик НДС отключает Г16 (НДС), то в итоге и работы и материалы будут без НДС.
..установив цену "кырпыча" без НДС (1,50грн) -он недосчитается НДС на материалы 20%, т.е. обманет себя.
Поэтому:
1. Если отключили Г16, то цены на ТМЦ берем по факту с НДС (1, 80грн, а не 1.50грн).
2. Если пользуемся П139, то задаем формулы в зависимости от параметров (неоднократно описывалась методика учета и расчета НДС на виды затрат, необлагаемых НДС).


Надіслано Valentin September 19 2012 18:02
#13
Портал сметчиков

Nell написал(а):
avrora написал(а):
Понятно но не понятно

avrora, ответы на вопрос, поставленный в теме - посты №12 и №28. Ув. Вит пока не отличает налоговый кредит от обязательства

Если сметчик-специалист станет различать "налоговый кредит от обязательства", то ЦОУ обрастет бухгалтерскими заморочками и никогда цены и ее составляющие ТМЦ в составе ССР или ДЦ не будут отображаться правильно, а сметчик дисквалифицируется в обычного бухгалтера-учетчика.
53


Надіслано Nell September 19 2012 18:13
#14
Портал сметчиков

Valentin написал(а):
Nell написал(а):
avrora написал(а):
Понятно но не понятно

avrora, ответы на вопрос, поставленный в теме - посты №12 и №28. Ув. Вит пока не отличает налоговый кредит от обязательства

Если сметчик-специалист станет различать "налоговый кредит от обязательства", то ЦОУ обрастет бухгалтерскими заморочками и никогда цены и ее составляющие ТМЦ в составе ССР или ДЦ не будут отображаться правильно, а сметчик дисквалифицируется в обычного бухгалтера-учетчика.
53

Вы очень ошибаетесь. Если сметчик не будет разбираться в порядке налогообложения, то он такое изваяет! Тут уже писали про "корректировку НДС для заказчика" неплательщиком налога. И многое еще, о чем Вы, возможно, пока не знаете

Надіслано АБорис September 19 2012 18:24
#15
Портал сметчиков

Valentin написал(а):
Неплательщик НДС наделен "льготами" на свои работы, товары или услуги, т.е. = без НДС
Если он купил у кого-то "кырпыч" за 1,80 с учетом НДС, то и продать (в КБ2 допустим) должен за 1,80грн.
Но в КБ2 ТМЦ учитываются без НДС, а Г16-добавляет НДС на все: и на работы и на материалы.
Если неплательщик НДС отключает Г16 (НДС), то в итоге и работы и материалы будут без НДС.
..установив цену "кырпыча" без НДС (1,50грн) -он недосчитается НДС на материалы 20%, т.е. обманет себя.
Поэтому:
1. Если отключили Г16, то цены на ТМЦ берем по факту с НДС (1, 80грн, а не 1.50грн).
2. Если пользуемся П139, то задаем формулы в зависимости от параметров (неоднократно описывалась методика учета и расчета НДС на виды затрат, необлагаемых НДС).

Неплательщик НДС, как и его плательщик, может иметь разные "льготы". Но сама система налогооблажения не является "льготной". Более того, получение права быть плательщиком ПДВ это уже привилегия, согласо ПКУ.

Если он купил у кого-то "кырпыч" за 1,80 с учетом НДС, то оприходывает на 205 счёт как без НДС за 1,80

Если пользуемся П139, то будте добры объяснить согласно какого законодательного акта Вы это намудрили.

неоднократно описывалась методика учета и расчета НДС на виды затрат, необлагаемых НДС
вроде как сами оглашали про маразмы Инпроэкта, а сами в туже степь.

Надіслано АБорис September 19 2012 18:30
#16
Портал сметчиков

Valentin написал(а):
Если сметчик-специалист станет различать "налоговый кредит от обязательства", то ЦОУ обрастет бухгалтерскими заморочками и никогда цены и ее составляющие ТМЦ в составе ССР или ДЦ не будут отображаться правильно, а сметчик дисквалифицируется в обычного бухгалтера-учетчика.
53

Если продолжить логическую цепочку:
...дисквалифицируется в обычного юриста...
...дисквалифицируется в обычного инж. механика...
...дисквалифицируется в обычного...
...конструктора...
...архитектора...
...рабочего...
и.т.д.

Надіслано Valentin September 19 2012 18:45
#17
Портал сметчиков

АБорис написал(а):

Если он купил у кого-то "кырпыч" за 1,80 с учетом НДС, то оприходывает на 205 счёт как без НДС за 1,80


Здесь не БУХ-учет, но знания в этой области одобряются:
На 205-й оприходуете без НДС =1, 50грн. и списываете на 23-й также.

АБорис, я так понимаю, что Вы понимаете некоторые вещи по-своему?
Ну так и флаг в руки!.


Надіслано Valentin September 19 2012 18:51
#18
Портал сметчиков

АБорис написал(а):

неоднократно описывалась методика учета и расчета НДС на виды затрат, необлагаемых НДС
вроде как сами оглашали про маразмы Инпроэкта, а сами в туже степь.


БРЕД!!
Методика- еще не означает ИНПРОЕКТ-овская.
Здесь или на соседнем форуме админ описывал по шагам расчет "выброса" НДС ч-з П139
Заходите на проффорум АВК5, там Вы найдете и П139 и П12-17.


Надіслано Valentin September 19 2012 18:54
#19
Портал сметчиков

Nell написал(а):
И многое еще, о чем Вы, возможно, пока не знаете

Господи, дай Бог Вам знать хоть частичку того, чего я пока еще, возможно, не знаю и не догадываюсь о том, что знаете Вы!!
ПС: после 40 летнего непрерывного рабочего стажа, столкнувшись с собственным бизнесом, имея собственную строительную фирму, разборками с бандитами всех рангов, пережив не один Арбитражный суд, преподавая в свое время главбухам немаленьких фирм, внедрив за последние годы самые прогрессивные методы автоматизации сметного дела в строительстве во многих министерствах и крупных предприятиях, соединив пока только мне понятной цепью сметное дело с бухгалтерским и аналитическим учетом, разрабатывая технологии не имеющих аналогов в Украине и при всей их открытости пока никому не удалось их повторить и т.п., меня зачастую забрасывают комплиментами: Вы еще этого не знаете...как материалы ...или оборудование ....или ....
Спасибо, родные, я обязательно изучу ваши проблемы.


Надіслано АБорис September 19 2012 18:58
#20
Портал сметчиков

Valentin написал(а):
Здесь не БУХ-учет, но знания в этой области одобряются:
На 205-й оприходуете без НДС =1, 50грн. и списываете на 23-й также.

Неплательщик НДС не может оприходывать отдельно материалы и отдельно НДС.


Valentin написал(а):
АБорис, я так понимаю, что Вы понимаете некоторые вещи по-своему?
Ну так и флаг в руки!.

Хорошо хоть не в ж...
А понимаю "понимаете некоторые" исключительно с точки зрения законодательства.

(X) Для просмотра скрытого текста ( зарегистрируйтесь | зайдите под своим ником ) и оставьте столько сообщений - 1000