Доброго дня, не підскажете зі сторони замовника коли у підрядника тверда договірна ціна, ціни на матеріали можуть буди знижені? Підрядник надав видаткові накладі від фопів, але вони завишені
Підкажіть в кого які є думки на рахунок розцінок по улаштуванню залізобетонних фундаментів.
Збірник ЕД по виготовленню армокаркасів відмінили, повернули розцінки Е6, а надбавки на виготовлення армокаркасів додатково потрібно застосовувати чи ні?
P.S. Витрату бетону в з/б контструкціях зменшили з 102% до 101,5%, що в принципі логічно.
voha, надбавки применяют лишь те, кто не имеет ни малейшего представления о системе украинского ценообразования, начиная с 2000года (ИНПРОЕКТ -не исключение, они об этом знают).
Есть специалисты -высшего сорта, первого и т.п.
Но к 4-му с "надбавками" не отнести.
Мне жаль Вашей настойчивости.
Не дай Бог Вам в этой ахинеи хоть раз повезет, пальцы разъедутся врастопырку и на коллег по цеху наступит желание смотреть сверху.
voha написал(а):
Пришел к выводу, что в инвесторской смете необходимо применять "гамнячие" надбавки.
Из другой темы "Применение надбавок искажают (обнуляют ТЗ) расчеты ЗП, ОПР, прибыли, админ и т.д." -было прочитано.
повторюсь, как вариант - С121-779
"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
voha написал(а):
Пришел к выводу, что в инвесторской смете необходимо применять "гамнячие" надбавки.
Из другой темы "Применение надбавок искажают (обнуляют ТЗ) расчеты ЗП, ОПР, прибыли, админ и т.д." -было прочитано.
повторюсь, как вариант - С121-779
Повторюсь: изделия можно применять (точнее -заменять проектные), если в норме присутствуют м-к "по проекту", но не вместо арматуры!!
Нормы с Арматурой "по проекту" включают в себя все ресурсы по изготовлению каркасов на площадке (сварка, вязание).
prepod написал(а): Valentin, вопрос не к Вам. Но, как могут нормы 2016 года включать сварку арматуры, если в Украине свариваемую арматуру не выпускают с 2012 года. А400С выпускал только макеевский меткомбинат. Кривой Рог выпускает А400. Арматура идет только термически упрочненная. (многие поставщики пишут А400С, но на поверку при приемке на стройплошадке это не так). Так вот, термичечки упрочненная арматура сваривается только стыквстык, а в нахлест ванной сваркой. Отсюда вывод. Разработчики норм (а проще говоря всем известные "марозматики") отбили бабло вернув назад нормы 1984 года, в которых изготовление каркасов не было учтено. Да, здесь можно писать всякое, а вот кто написал в"МАРАЗМПРОЕКТ" за разъяснениями? Кто? Из личного опыта говорю, надбавки включаю и по экспертизе провожу. На стадии ДЦ делаю калькуляции по ЕНиР шаблон которых сделал еще в 2006 году. Слава Богу, что эксперты не ходят на наш сайт и не читают то, как Valentin доказывает то, что написано в техчасти, да и техчасть они не читают. Кому интересно звоните или пишите в личку. Я думаю можно тему заканчивать, т.к. каждый в ней остался при своем.
как могут нормы 2016 года включать сварку арматуры, если в Украине свариваемую арматуру не выпускают с 2012 года.
1. С Арматурой согласен. Но заменять арматуру готовыми каркасами -есть уголовщина.
2. Техчасть -есть Библия и Закон. Правильный или нет -неважно -нужно исполнять. 3. В Украине нет ни одной актуальной отечественной нормы!!! Ни одной.
Только у комм-организаций все путем, все варится, все устанавливается и намного дешевле, чем в бюджете, при высокой ЗП.
РЕЗЮМЕ: ВОРОВАТЬ НУЖНО МЕНЬШЕ ИЗ КАРМАНОВ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ, МЕНЬШЕ ПО ОСТРОВАМ ТЕНЯТЬСЯ, А ЗАНИМАТЬСЯ ЛЮДЬМИ, ИХ СУДЬБАМИ...И ЦЕНООБРАЗОВАНИЕМ ПО ОПЫТУ ЗАРУБЕЖНЫХ РАЗВИТЫХ СТРАН.......!!!!
Изменил(а) Valentin, January 19 2018 15:28
1. Обратиться к нормам на изготовление 1тн армокарскасов, записать на бумажечку: время работы сварочного аппарата, расход электродов, трудозатраты машинистов и рабочих.
2. Обратиться к нормам на устройство ж-б конструкций, записать на бумажечку: время работы сварочного аппарата, расход электродов, трудозатраты машинистов и рабочих в расчете на 1тн арматуры.
3. Сравнить данные по п.1 и п.2 и немного подумать.
И только после этого здесь пиариться!
Успехов в анализе нормативной части в отношении пустышек - т.н. "надбавок"
Расчеты и нормы не привожу, т.к. такой анализ уже однажды проводился здесь на стройсмете.
У меня бетонный фундамент армированный композитной арматурой. Обошёлся мне недорого поскольку я делал его сам. Не сразу все получалось, но потом я понял что к чему и дело пошло быстрее.
Может это ещё из-за того что я использовал именно композитную, а не металлическую арматуру.
Минрегион уже всех помирил.
Л И С Т
28.12.2004 N 7/8-1640
Про витрати, пов'язані з виготовленням
арматурних каркасів
На численні запити щодо врахування витрат, пов'язаних з
виготовленням підрядними організаціями на будівельному майданчику
арматурних каркасів і сіток, які застосовуються при влаштуванні
монолітних залізобетонних конструкцій, Держбуд України роз'яснює.
Ресурсними елементними кошторисними нормами на влаштування
монолітних залізобетонних конструкцій ДБН Д.2.2-6-99 "Бетонні та
залізобетонні конструкції монолітні" не враховані витрати,
пов'язані з виготовленням арматурних каркасів і сіток. Ці витрати
обчислюються додатково:
- на стадії складання інвесторської кошторисної документації
- як надбавка до цін заготівок за складання та зварювання каркасів
і сіток;
- на стадії складання договірної ціни та проведення
взаєморозрахунків за обсяги виконаних робіт - на підставі
калькуляцій, складених підрядною організацією в поточних цінах і
затверджених в установленому порядку.
У калькуляції враховуються всі обґрунтовані витрати,
пов'язані з виготовленням каркасів та сіток на будівельному
майданчику. Загальновиробничі, адміністративні витрати та прибуток
розраховуються в цілому по будові з урахуванням трудовитрат на
виготовлення цих каркасів та сіток, зазначених в цих калькуляціях.
Перший заступник
Голови Комітету А.В.Беркута
Надруковано:
"Ціноутворення у будівництві",
N 1, січень, 2005 р.
Щодо розцінок на улаштування залізобетонних фундаментів, думки можуть бути різні, залежно від конкретних обставин та потреб замовника. Однак, зазвичай рекомендується враховувати наступні аспекти:
1. **Врахування регіональних особливостей**: Вартість улаштування залізобетонних фундаментів може змінюватися в залежності від регіону, де виконується робота. Це може бути пов'язано зі специфікою місцевого будівельного ринку, цінами на матеріали, транспортні витрати та інші фактори.
2. **Актуалізація розцінок**: Відміна збірника ЕД і повернення до розцінок Е6 може вимагати перегляду та оновлення розцінок на усі види робіт, включаючи улаштування залізобетонних фундаментів.
3. **Врахування надбавок**: Надбавки на виготовлення армокаркасів можуть застосовуватися залежно від умов проекту, вимог якості, обсягу робіт та інших факторів. Рекомендується переглянути умови контракту і уточнити потребу у застосуванні надбавок.
4. **Зменшення витрат бетону**: Зменшення витрат бетону з 102% до 101,5% може вплинути на загальну вартість робіт і може потребувати коригування розцінок на улаштування залізобетонних фундаментів.
У будь-якому випадку, рекомендується консультуватися з професіоналами в галузі будівництва для отримання конкретних порад щодо оновлення розцінок та узгодження умов контракту.
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
16.04.2024
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
x 1
