|
Механизмы
|
| Qwes |
Опубликовано October 09 2009 07:23
|
сметчик
Сообщений: 101
Зарегистрирован: 30.07.06
|
У меня тоже вопрос по проверке КРУ - в ведомости ресурсов вылазят механизмы которых нет на предприятии (трубоукладчики, плетевозы и т.п.) должен ли я подтверждать их наличие и время отработанное на объекте
Перемещено
Изменил(а) ksilit, October 09 2009 09:43 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| BarZ |
Опубликовано October 09 2009 09:10
|
ученик
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 05.02.09
|
- наличие собственных или арендованых машин проверяется, в случае отсутствия - могут поставить вопрос о снятии...если нету машин, предусмотреных нормой, нужно заменять на примерный аналог и расчитывать стоимость работы таких машин (нужно согласовывать с заказчиком)
в сборнике за сентябрь 2007 года есть пример расчета замены машины на ручной труд, видел пример расчета стоимости работы машин, которые не включены в норму, а заменяются....найду - напишу в каком сборнике
- по поводу пожтверждения времени работы - сборник за июль 2007 года - сокращение времени выполнения работ, предусмотренных РЕСН, на конкретной стройке может быть достигнуто за счет повышения интенсивности труда, усовершенствования его организации и других мер, что приведет к повышению производительности труда рабочих, занятых на стройке, и должно быть подтверждено соответствующими обоснованиями. Полученный таким образом экономический эффект является результатом хозяйственной деятельности предприятия.
все будет хорошо....я узнавал |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано October 09 2009 09:59
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Цитата BarZ:
- наличие собственных или арендованых машин проверяется, в случае отсутствия - могут поставить вопрос о снятии...если нету машин, предусмотреных нормой, нужно заменять на примерный аналог и расчитывать стоимость работы таких машин (нужно согласовывать с заказчиком)
Поставить вопрос о снятии ( с Подрядчика) можно, но снять !!НЕЛЬЗЯ, если норма ( с машинами или без) согласована с Заказчиком.
Нет механизмов снятия в действующем законодательстве, если стороны в Договоре (ДЦ) пришли к согласию. B) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| skripchuk |
Опубликовано October 10 2009 10:30
|
ученик
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28.05.08
|
Работники КРУ снимают выполнение с заказчика, а не с подрядчика! За любое завышение стоимости строительства за счет бюджета отвечает розпорядитель бюджетных средств, тоесть заказчик! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| BarZ |
Опубликовано October 10 2009 22:35
|
ученик
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 05.02.09
|
Цитата skripchuk:
Работники КРУ снимают выполнение с заказчика, а не с подрядчика! За любое завышение стоимости строительства за счет бюджета отвечает розпорядитель бюджетных средств, тоесть заказчик!
совершенно верно
все будет хорошо....я узнавал |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано October 10 2009 22:43
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Цитата BarZ:
Цитата skripchuk:
Работники КРУ снимают выполнение с заказчика, а не с подрядчика! За любое завышение стоимости строительства за счет бюджета отвечает розпорядитель бюджетных средств, тоесть заказчик!
совершенно верно
:tup:
Ваше утверждение должно проходить красной нитью через все Ваши ответы, чтобы все знали четко и ясно:
ЗА ВСЕ ОТВЕЧАЕТ ЗАКАЗЧИК.
ТОЛЬКО С ЗАКАЗЧИКОМ НУЖНО РЕШАТЬ ВСЕ ВОПРОСЫ И ОТРАЖАТЬ ИХ В ДОГОВОРЕ.
В этой теме был задан вопрос конкретно Подрядчиком.B)
Изменил(а) Valentin, October 10 2009 22:54 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| L_O_O_K |
Опубликовано October 13 2009 12:03
|
ученик
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 13.10.09
|
Предистория: я являюсь инвестором, у нашего застройщика покупали квартиры, как бюджетные организации, так и физ лица, недавно у застройщика была проверка КРУ, нарушений они не выявили, у меня теперь вопрос, КРУ проверял только целевое использование денег бюджетных организаций или физ лиц тоже? Так как наш застройщик с одного объекта деньги раскидал на три, возникает вопрос, почему КРУ этот момент упустил.
Всем спасибо. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АВК |
Опубликовано October 13 2009 13:23
|
профи
Сообщений: 2000
Зарегистрирован: 22.07.08
|
Цитата BarZ:
Цитата skripchuk:
Работники КРУ снимают выполнение с заказчика, а не с подрядчика! За любое завышение стоимости строительства за счет бюджета отвечает розпорядитель бюджетных средств, тоесть заказчик!
совершенно верно
Напрашивается вывод: проверка Подрядчика должна сводится лишь к проверке соответствия актов КБ2 Договору (ДЦ)! Но это и сам Заказчик проверяет. Получается, что КРУ смысла проверять Подрядчика нет!
Т.е. в любом случае крайний Заказчик: недосмотрел при заключении Договора, что-то лишнего подмахнул из корыстных интересов, проявил некомпетентность и т.д.
Почему КРУ проверяет Подрядчиков?
Почему же Подрядчики так боятся КРУ???
На чьей стороне Заказчик, когда КРУ проверяет Подрядчика????? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано October 13 2009 13:30
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Цитата АВК:
Почему КРУ проверяет Подрядчиков?
Почему же Подрядчики так боятся КРУ???
На чьей стороне Заказчик, когда КРУ проверяет Подрядчика?????
1. Встречная сверка на соответствие (и только) : или Заказчик сам себе ничего не приписал.
2. Поведение КРУ-шников, как и всех, кто при власти.
3. Здесь заказчику нужно бояться, потому и на стороне КРУ!!
B) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nina M |
Опубликовано October 13 2009 14:49
|
сметчик
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 18.03.09
|
Подскажите. При проверке КРУ сравнило трудозатраты в смете и трудозатраты по наряду-допуску, оказалось, что фактические трудозатраты меньше чем в смете - КРУ хочет сделать снятие. Правомерно ли это? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано October 13 2009 15:08
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Раскошельтесь всей своей фирмой и подарите проверяющему ДБН.
На Ваш вопрос непременно положительно ответят консультанты этой темы.B)
Изменил(а) Valentin, October 13 2009 16:34 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| РЕВИЗОРЪ |
Опубликовано October 13 2009 19:24
|
сметчик
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 05.02.09
|
2 Valentin
+100:tup:
Пришел! Увидел! Нафлудил! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано October 13 2009 20:30
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Цитата Nina M:
Подскажите. При проверке КРУ сравнило трудозатраты в смете и трудозатраты по наряду-допуску, оказалось, что фактические трудозатраты меньше чем в смете - КРУ хочет сделать снятие. Правомерно ли это?
Не правомерно!!
Скажите, а КРУ не хочет проверить Ваши паспорта и счета в банке работников фирмы??
Мой совет: записывайте хронометраж всех действий проверяющих каждые 30 минут, ведите реестр всех проверяемых документов (желательно публично перед их носом), а после проверки у Вас будет время проконсультироваться и накатать такую портянку в соответствующие инстанции, что другим знатокам "табельного учета" не захочется повторить неудачный опыт..
Да, и не забудьте, что слово "снятие" для подрядчика имеет иной смысл:
снятие штанов с проверяющих. B)
Изменил(а) Valentin, October 13 2009 20:37 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| BarZ |
Опубликовано October 13 2009 22:52
|
ученик
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 05.02.09
|
Цитата Nina M:
Подскажите. При проверке КРУ сравнило трудозатраты в смете и трудозатраты по наряду-допуску, оказалось, что фактические трудозатраты меньше чем в смете - КРУ хочет сделать снятие. Правомерно ли это?
думаю что эта ситуация похожа на вопрос в теме по поводу часов работы механизмов - сметных и факта
никаких разьяснений по этому поводу не встречал если честно. снова же - вам сказали что вы нарушили??
ПРОШУ СОЗДАВАТЬ ОТДЕЛЬНЫЕ ТЕМЫ ПО КАЖДОМУ ВОПРОСУ.
отдельная ОГРОМНАЯ просьба к Валентину из Хацапетовки (СССР) - если Вас лично обидели какие-то власти - устойте им акцию протеста
Изменил(а) BarZ, October 13 2009 23:04
все будет хорошо....я узнавал |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| BarZ |
Опубликовано October 13 2009 22:59
|
ученик
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 05.02.09
|
Цитата L_O_O_K:
Предистория: я являюсь инвестором, у нашего застройщика покупали квартиры, как бюджетные организации, так и физ лица, недавно у застройщика была проверка КРУ, нарушений они не выявили, у меня теперь вопрос, КРУ проверял только целевое использование денег бюджетных организаций или физ лиц тоже? Так как наш застройщик с одного объекта деньги раскидал на три, возникает вопрос, почему КРУ этот момент упустил.
Всем спасибо.
прошу уточнить информацию в вопросе:
1. бюджетная организация просто покупала квартиры или было долевое участие в строительстве?
2. Вы инвестор - бюджетная организация или нет?
3. Кто заказчик строительства (бюджетная орг-ция или нет)?
все будет хорошо....я узнавал |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано October 13 2009 23:12
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Цитата BarZ:
отдельная ОГРОМНАЯ просьба к Валентину из Хацапетовки (СССР) - если Вас лично обидели какие-то власти - устойте им акцию протеста
Себя обижать я не позволяю никому.
А в отношении моих советов Подрядчикам снимать проверяющим штаны и палкой их по голому месту -это совершенно к месту.:lol:
Ну не помогают советы: учите законы!!!.B)
Извините, если помешал.:D |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nina M |
Опубликовано October 14 2009 08:03
|
сметчик
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 18.03.09
|
Спасибо всем за участие! Еще говорят, что было когда-то разъяснение Инпроекта о том, что если фактические трудозатраты отличаются от сметных на 35%, это значит, что были не правильно применены расценки. Кто-нибудь об этом читал? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ПАНДА |
Опубликовано October 19 2009 12:53
|
ученик
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 20.12.07
|
ЦИВІЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ, КНИГА ПЕРША
ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ
РОЗДІЛ I
ОСНОВНІ ПОЛОЖЕННЯ
Глава 1 ЦИВІЛЬНЕ ЗАКОНОДАВСТВО УКРАЇНИ,Стаття 845. Ощадливість підрядника
1. Підрядник має право на ощадливе ведення робіт за умови забезпечення належної їх якості.
2.Якщ о фактичні витрати підрядника виявилися меншими від тих, які передбачалися при визначенні ціни (кошторису), підрядник має право на оплату роботи за ціною, встановленою договором підряду, якщо замовник не доведе, що отримане підрядником заощадження зумовило погіршення якості роботи.
3. Сторони можуть домовитися про розподіл між ними заощадження, отриманого підрядником. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АВК |
Опубликовано October 19 2009 14:12
|
профи
Сообщений: 2000
Зарегистрирован: 22.07.08
|
Цитата Nina M:
разъяснение Инпроекта о том, что если фактические трудозатраты отличаются от сметных на 35%...
Получается, если на 34.99% - то все правильно? Очередной МАРАЗМ (ИНПРОЕКТА, если они действительно об этом говорили).:p |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Русскополянец |
Опубликовано October 20 2009 12:28
|
опытный сметчик
Сообщений: 590
Зарегистрирован: 24.09.09
|
Цитата Nina M:
Подскажите. При проверке КРУ сравнило трудозатраты в смете и трудозатраты по наряду-допуску, оказалось, что фактические трудозатраты меньше чем в смете - КРУ хочет сделать снятие. Правомерно ли это?
Задайте вопрос КРУшнику: "А наряд-допуск это что, новый ДБН по определению стоимости выполненых работ специально разработанный Минфином?"
Это так мысли в слух... Если сметчик не совсем грамотен, ну что же..., бывает. Проблемы фирмы, но он же не мешает работать пекарю, учителю, продавцу... Да, при взятках в строительстве со стороны распорядителей бюджетных средств выделенных на строительство, КРУ просто необходимо. Но, уважаемые (и не совсем) КРУшники, между собой хоть разговаривайте (консультируйтесь), Вы же проверяющие, а не мешающие, не думайте только о взятках, иногда - и о справедливости. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
18.04.2024
