|
ведомственные нормы
|
| milada |
Опубликовано October 27 2009 12:32
|
сметчик
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 10.11.08
|
нашла замечательную норму ПУ2-8019 про протравке трубопровода, более подходящую мне по составу работ и стоимости чем М12-753-1 -Протравлення i промивання труб рiзноманiтними реактивами.
НО! мне ее не пропускают, говоря, что это ведомственная норма и приходится возвращаться к М... что удешевляет стоимость работ.
В чем прикол с использованием ведомственных норм? - нужно какое-то разрешение?? как это организовать?
Подскажите, кто сталкивался... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| vikky |
Опубликовано October 27 2009 12:58
|
сметчик
Сообщений: 445
Зарегистрирован: 14.11.07
|
Нашла обоснование, но оно старенькое. Почитайте, может пригодится!
2. На строительные, монтажные и ремонтно-строительные работы, не охваченные ЕНиР, министерства и ведомства могут разрабатывать ведомственные нормы и расценки (ВНиР).
ВНиР утверждаются руководителем министерства или ведомства по согласованию с соответствующим центральным или республиканским комитетом профсоюза и являются обязательными для всех организаций данного министерства или ведомства.
Сборники ВНиР подлежат до их утверждения обязательной регистрации в Госстрое СССР с присвоением установленных индексов и порядковых номеров.
ВНиР могут быть распространены для обязательного их применения на стройки другого министерства или ведомства только по приказу (распоряжению) этого министерства или ведомства, согласованному с соответствующим центральным или республиканским комитетом профсоюза.
При отсутствии такого приказа (распоряжения) применение ВНиР для оплаты труда рабочих в строительных, монтажных и ремонтно-строительных организациях другого министерства или ведомства не разрешается.
Перечень зарегистрированных в Госстрое СССР сборников и выпусков ВНиР приведен для сведения в прил. 2. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| milada |
Опубликовано October 27 2009 13:01
|
сметчик
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 10.11.08
|
и за это спасибо) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Русскополянец |
Опубликовано October 28 2009 17:48
|
опытный сметчик
Сообщений: 590
Зарегистрирован: 24.09.09
|
То же, но уже ДОКУМЕНТ... (ДБН Д.1.1-1-2000)
1.2 ВИДЫ СМЕТНЫХ НОРМАТИВОВ, ВХОДЯЩИХ В СИСТЕМУ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ, И ОБЛАСТЬ ИХ ПРИМЕНЕНИЯ
1.2.1 Сметные нормативы подразделяются на следующие виды:
- общегосударственные строительные сметные нормативы;
- ведомственные сметные нормативы;
- сметные нормативы для отдельных строек;
- индивидуальные сметные нормы.
В соответствии с ДБН А.1.1-1-93 “Система стандартизации и нормирования в строительстве. Основные положения” сметные нормативы относятся к классу “Д”.
1.2.2 Общегосударственные строительные сметные нормативы обязательны для применения всеми организациями, учреждениями и предприятиями независимо от их ведомственной принадлежности и форм собственности при определении стоимости строек (объектов), строительство которых осуществляется с привлечением бюджетных средств или средств предприятий, учреждений и организаций государственной собственности.
1.2.3 К ведомственным сметным нормативам относятся сметные нормативы, которые разрабатываются в обоснованных случаях, когда по принятой для специализированного строительства технологии и организации работ затраты трудовых и материально-технических ресурсов отличаются от уровня, принятого в общегосударственных нормах. Данные нормативы применяются в той отрасли, для которой они разработаны.
Ведомственные сметные нормативы обязательны для организаций, учреждений и предприятий министерства или другого центрального органа исполнительной власти, утвердившего эти нормативы. Для организаций, учреждений и предприятий, которые входят в сферу управления других министерств и органов исполнительной власти, эти нормативы могут быть обязательными при условии принятия ими соответствующего решения.
Ведомственные сметные нормативы не должны противоречить общегосударственным или дублировать их.
Изменил(а) ksilit, October 28 2009 22:02 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Goga |
Опубликовано April 23 2010 14:27
|
ученик
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 06.05.08
|
Тоже столкнулись с такой проблемой - запрещают применять ведомственные нормы. Мы коммерческая организация работаем с бюджетом. Кто и у кого должен брать разрешение на применение ведомственных норм?  |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубликовано April 23 2010 14:30
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
почитайте указания по применению ведомственных норм, где, на каких объектах они применяются и поймете вправе ли вы ими пользоваться на данной бюджетной стройке |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Goga |
Опубликовано April 23 2010 15:27
|
ученик
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 06.05.08
|
Использую норму из сборника "Ремонт оборудования объектов Госжилкоммунхоза" МУ2-505-1 и т.д. для протравки трубопроводов отопления и теплоснабжения жилых и гражданских зданий кислотой. Правомерны ли эти расценки для наших работ?
|
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nell |
Опубликовано April 23 2010 16:36
|
опытный сметчик
Сообщений: 583
Зарегистрирован: 14.01.10
|
Мне тоже интересно, если есть список в ЦО ведомственных норм, "погоджених" Минрегионстроем, то их можно применять при отсутствии нужных норм в ДБН? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Олег Венгрин |
Опубликовано April 23 2010 17:53
|
опытный сметчик
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 30.07.08
|
п.1.2.3. ДБН если министерство наше (Минрегионстрой. я так понимаю) даст добро, тогда эти нормы станут обязательными и для обычного ремонта. Я такого "одобрямса" не встречал. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nell |
Опубликовано April 24 2010 01:54
|
опытный сметчик
Сообщений: 583
Зарегистрирован: 14.01.10
|
Например, в ЦО №2, 10 за 2009 год (да и в прошлые годы) опубликован список ведомственных норм, "погодженых" Минрегионстроем. Хотя не указано, приказом "погоджено" или как... Означает ли это, что данные нормы подпадают под предпоследнее предложение пункта 1.2.3 ДБН, что Минрегионстрой принял "соответствующее решение"?
Даже закон "Про будівельні норми" этот момент не проясняет, в нем нормы уже не "ведомственные", а "отраслевые"... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубликовано April 24 2010 11:09
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
перечитала свой конспект с осеннего семинара, но нашла только такую короткую запись - " ведомственные нормы применяются только в соответствующем ведомстве, если в других, то только с разрешения вышестоящей организации"... больше ничего на эту тему и в документах семинара тоже ничего...
кто едет в ИФ на семинар, задайте там этот вопрос и расскажите плиззз потом на форуме!! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kovanni |
Опубликовано February 08 2011 15:40
|
ученик
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 13.01.11
|
ВБН Д.1.1-3.1-2001 почитайте в самом начале, там все написано |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
20.04.2024
