Штроба
|
Okean |
Опубликовано June 30 2010 11:00
|
сметчик
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 05.02.09
|
Подскажите плиз расценку:
-Изготовление штроб в пенобетоне!
в следующий раз тема с названием Помоги или подобным будет удаляться
Изменил(а) ksilit, June 30 2010 11:40
Все что не делается делается к лучшему))))))) |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Okean |
Опубликовано June 30 2010 11:43
|
сметчик
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 05.02.09
|
извиняюсь!просто не дописала!оч спешила
Все что не делается делается к лучшему))))))) |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
ksilit |
Опубликовано June 30 2010 11:53
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
есть пробивка борозд и в ремонтнике и в новом строительстве, только вот не в пенобетоне, а кирпиче и бетоне.
можно попробовать взять применительно с каким то коэффициентом, либо сделать индивидуальную расценку. можно попробовать текстовую позицию |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Okean |
Опубликовано June 30 2010 12:03
|
сметчик
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 05.02.09
|
ну на счет какого-то коэф,я знаю,вот только КАКОГО!!!!!!!???????
Все что не делается делается к лучшему))))))) |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Anna777 |
Опубликовано June 30 2010 13:14
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
можно попробовать вывести понижающий коэф. исходя из удельного веса пенобетона и кирпича или бетона... |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Олег Венгрин |
Опубликовано June 30 2010 13:58
|
опытный сметчик
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 30.07.08
|
а если посмотреть взглядом неспециалиста: пенобетон это ведь тот же бетон, только характеристики другие. пусть его резать легко,но ведь это же бетон. И в расценке написано "бетон".
бред конечно, но заказчики, например, и не такие пассажи выдают. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Anna777 |
Опубликовано June 30 2010 14:00
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
Олег Венгрин, вот потому что резать легче, т.е. у него плотность меньше, я и предложила вывести понижающий коэф. исходя из удельного веса... |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Олег Венгрин |
Опубликовано June 30 2010 14:11
|
опытный сметчик
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 30.07.08
|
объемный вес бетона примем 2100 кг/м3, пенобетона 600 кг/м3 , т.е. коеф. 2100:600 = 3,5.
но в расценке помимо резки учтены и другие опереции (разметка, установка средств подмащивания, уборка мусора, настройка инструмента). т.е. фактически характеристики материала повлияют только на скорость резки, но остальные операции будут такими же.
остается понять только долю трудоемкости резки в общей трудоемкости, предусмотренной расценкой. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Okean |
Опубликовано June 30 2010 14:25
|
сметчик
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 05.02.09
|
мда,запутано всё как!Спасибо вам за ответы!
Все что не делается делается к лучшему))))))) |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Anna777 |
Опубликовано June 30 2010 14:58
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
Олег, пенобетон разный бывает, в зависимости от марки от 200 до 1200кг/м3...и коэф.ведь понижающий, в обратную сторону считать нужно...
полностью согласна, что на сопутствующие операции удельный вес значения не имеет, можно например, принять что сама резка составляет 70% в расценке, тогда примерный коэф. будет такой:
1200 : 2100 = 0,57
трудоемкость (цифры условные) 200 чел/час
200 х 0,7 = 140чел/час
140 х 0,57 = 79,8 чел/час
200-140 + 79,8 = 139,8 чел/час
139,8 : 200 = 0,699
где то так...
|
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Олег Венгрин |
Опубликовано June 30 2010 17:48
|
опытный сметчик
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 30.07.08
|
так а дальше оформляем это все ввиде калькуляции по аналогии с изготовлением узлов трубопроводов, арматурных каркасов, воздуховодов и т.п. и текстовой позицией вставляем смету?
по поводу калькуляций с кру общаться не приходилось, поэтому буду рад любой информации |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
ksilit |
Опубликовано June 30 2010 19:20
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
можно все это засунуть в текстовую позицию |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
DIMA-050 |
Опубликовано July 02 2010 06:27
|
опытный сметчик
Сообщений: 510
Зарегистрирован: 29.07.09
|
ksilit написал(а):
можно все это засунуть в текстовую позицию
Все равно обосновать/доказать понижающие расчеты такому "УМНИКУ", который до такого домыслит прицепиться не получится.
Смысл тратить время и терять деньги? |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Anna777 |
Опубликовано July 02 2010 11:12
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
DIMA-050, а что вы имели ввиду под терять деньги??... вы ж их еще и не нашли, как по-вашему расценить эту работу?? поделитесь мыслями плизз... |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
DIMA-050 |
Опубликовано July 02 2010 11:33
|
опытный сметчик
Сообщений: 510
Зарегистрирован: 29.07.09
|
Уважаемая Анна, я думаю что наша работа очень близка к основной функции банкиров - написал =/= деньги. (опустим промежуточные операции). Если есть выбор: получить лишнюю гривну из бюджета сейчас = 100 % вероятность и 99 % вероятность не вернуть ее потом - принципиально надо брать. В описанном выше случае вероятность вернуть - 1%. Такая вот логика.
И еще маленький момент - в справке кру все-равно что-то писать надо, меелкие шероховатости пригодятся. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Anna777 |
Опубликовано July 02 2010 11:38
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
не поняла вас абсолютно... и на мой вопрос вы не ответили... |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
DIMA-050 |
Опубликовано July 02 2010 11:55
|
опытный сметчик
Сообщений: 510
Зарегистрирован: 29.07.09
|
Anna777 написал(а):
Олег Венгрин, вот потому что резать легче, т.е. у него плотность меньше, я и предложила вывести понижающий коэф. исходя из удельного веса...
Анна, в этом посте вы предлагаете уменьшить трудозатраты по причине облегчения работы - тоесть в итоге уменьшить стоимость выполняемой работы. Я пойму это только если вы заказчик и небюджетный (экономите СОБСТВЕННЫЕ деньги). Во всех остальных случаях не вижу смысла. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
DIMA-050 |
Опубликовано July 02 2010 12:11
|
опытный сметчик
Сообщений: 510
Зарегистрирован: 29.07.09
|
И если все-таки пойти по пути поисков истины, то как писал в посте №3 уважаемый админ, прийдется делать индивидуальную расценку, потому-что калькуляцию доказывать прийдется. Морока не стоит цены вопроса. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
DIMA-050 |
Опубликовано July 02 2010 12:14
|
опытный сметчик
Сообщений: 510
Зарегистрирован: 29.07.09
|
И вот золотые слова:
Олег Венгрин написал(а):
пенобетон это ведь тот же бетон, пусть его резать легко,но ведь это же бетон. И в расценке написано "бетон"
Попробуют пусть господа проверяющие возразить. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Anna777 |
Опубликовано July 02 2010 12:16
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
DIMA-050, вы не поняли... расценки то никакой нет на штрабы в ПЕНОбетоне... а тупо применить расценку на штрабы в бетоне думаю ни один заказчик вам этого не пропустит!! предложен вариант как расценить эти работы, а вы только критикуете, не предлагая никакого варианта в ответ...
я ж попросила поделиться своими мыслями как расценить эту работу, мне оч интересно... |
Оценить сообщение |
|
|
|