|
Помогите
|
| Еленка |
Опубликовано January 14 2011 14:24
|
ученик
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 07.02.08
|
Подскажите пожалуйста как из расценки Р13-24-2 вычесть чел/часы работы сварочного аппарата, т.к. он не применяеться при устройстве каркаса. Заранее благодарна. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ElenaL |
Опубликовано January 14 2011 14:57
|
опытный сметчик
Сообщений: 706
Зарегистрирован: 12.08.10
|
А при чем тут чел-часы?? Вы удаляете сварочный аппарат а вместе с ним и удаляется зароботная плата сварщика. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Еленка |
Опубликовано January 14 2011 15:07
|
ученик
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 07.02.08
|
Нас проверяет КРУ, и они вычетают у меня с этой расценки чел/часы за сварочный аппарат, вот я хочу понять как это???. И вообще хочу проверить правильно КРУ мне посчитало или нет, я с этим в первые столкнулась. Помогите кто-то с таким сталкивался. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ElenaL |
Опубликовано January 14 2011 15:30
|
опытный сметчик
Сообщений: 706
Зарегистрирован: 12.08.10
|
Чел-часы строителей или машинистов? Если удалять в программе преобразователи сварочные то на ко-во чел-час машинистов это не влияет. А чел.-часы строителей к сварочному аппарату ни имееют ни кокого отношения. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано January 14 2011 15:47
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
если Вы откроете ресурсы в этой норме, станете на строку со сварочным аппаратом и далее...F7--кликнуть в колонке Заработная плата по усредненным данным, то можно увидеть, что есть затраты на перебазировку и ремонт и по норме они составляют на 100м2 всего лишь 0,02 ч/часа
поправлю себя... не 0,02 ч/час на 100м2, а 0,02 х 65,55 = 1,311 ч/часов
Изменил(а) ksilit, January 14 2011 16:16 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Еленка |
Опубликовано January 14 2011 15:47
|
ученик
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 07.02.08
|
Я извиняюсь может я не правильно выразилась (спешила), ситуация такова, я применили расценку Р13-24-2, из нее удалила маш./ч сварочного аппарата (т.к. он не применялся), удалили материалы кот. не использовались, однако проверяющий КРУ утверждает что из расценки не были удалены чел/часы кот. отведены для сварочного аппарата и каким-то образом вычетает из этой расценки ННН чел/часов - насчитав при этом кругленькую сумму возврата, я хотела понять как правильно это расчитать? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано January 14 2011 15:59
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
специально на сварочный аппарат нет машинистов(которые с ним работают) этого нет и в ДБН Д.2.7-2000.
прочерк стоит в машинистах, есть только перебазировка и ремонт. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ElenaL |
Опубликовано January 14 2011 16:20
|
опытный сметчик
Сообщений: 706
Зарегистрирован: 12.08.10
|
Если Вы удалили сварочный апарат из расценки то на этом все. Нельзя же из чел-час строителей отнимить чел-час на сварочный аппарат там их просто нет. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано January 14 2011 16:33
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
наверняка можно запросить обоснование, на основании которого сотрудник КРУ делает снятие ч/час.
если судить по этой норме, то да, сам аппарат есть и всего он задействован 65,55 маш/час на 100м2, а вот отдельный сварщик не предусмотрен. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АВК |
Опубликовано January 14 2011 16:48
|
профи
Сообщений: 2000
Зарегистрирован: 22.07.08
|
КРУ имели в виду: если есть сварочный аппарат, то есть сварщик, который этим аппаратом варит. Его трудозатраты сидят в общих трудозатратах рабочих-строителей. Если сварочного аппарата нет, значит нет сварщика, а трудозатраты - есть. Вот их то они и снимают. Это чисто математический подход. А есть технологический подход: были ли операции, заменяющие работу сварщика? Здесь попахивает индивидуальной нормой (или техкартой). Еленка, вам надо быстро-быстро составлять калькуляцию (индивидуальную норму) с описанием состава работ так, чтобы сумма и трудозатраты были равны тем, которые у вас в смете, и которые подверглись обрезанию работниками КРУ. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано January 14 2011 18:02
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
возможно в бригаде не держат отдельного сварщика, т.е. он есть когда это необходимо. а когда варить не надо, он делает ту же работу, что и остальные... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| nata61 |
Опубликовано January 14 2011 22:13
|
сметчик
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 28.02.08
|
Все равно не понятно, если удаляется сварочный аппарат, то тогда удаляются и трудозатраты сварщика. Если сравнить расценку с расценкой в которой удален сварочный аппарат, то общая стоимость эксплуатации машин (в т. ч. заработной платы) будет меньше. Что же тогда отнимает КРУшник? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано January 14 2011 23:02
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
КРУ-шник -дибил.
Аппарат С270-106 входит в состав ОПР (ДБН Д2-7-2000 п.2.4. -остальные затраты учитываются усредненно), а не в прямые затраты.
Следовательно расчет ОПР по прошлому году проходит.
Изменил(а) Valentin, January 14 2011 23:24 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано January 14 2011 23:45
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
Нет, установка для зварювання ручного дугового(постійного струму) в ОПР не входит |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано January 15 2011 09:57
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Wanderer написал(а):
Нет, установка для зварювання ручного дугового(постійного струму) в ОПР не входит
Да, там есть С204-502 в ПЗ, но если аппарат удалить, удаляются автоматичаски и ЗП и ТЗ оператора аппарата. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| SVETIKVRV |
Опубликовано January 15 2011 12:24
|
ученик
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 21.10.08
|
Можно в договоре субподряда уменьшать прибыль и административные раходы (бюджетный объект)? Или нужно Сметуную документацию на субподрядчика делать 1:1 с генподрядной. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано January 15 2011 12:27
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
Valentin написал(а):
Wanderer написал(а):
Нет, установка для зварювання ручного дугового(постійного струму) в ОПР не входит
Да, там есть С204-502 в ПЗ, но если аппарат удалить, удаляются автоматичаски и ЗП и ТЗ оператора аппарата.
Удаляется ЗП в эксплуатации этой машины (составляет 0,28 грн за 1 маш-час) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано January 15 2011 13:08
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Нормы ТЗ и РАЗРЯД в прямых затратах не имеет права менять ни КРУ ни Заказчик ни Подрядчик.
Удаление машины из списка ресуров есть вполне достаточной процедурой.
Требование КРУ -необосновано. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АБорис |
Опубликовано January 15 2011 13:47
|
ветеран
Сообщений: 1649
Зарегистрирован: 18.09.10
|
Ув. Еленка, а к чему вообще применялась эта расценка? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anuta |
Опубликовано January 16 2011 20:47
|
сметчик
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 01.02.08
|
SVETIKVRV написал(а):
Можно в договоре субподряда уменьшать прибыль и административные раходы (бюджетный объект)? Или нужно Сметуную документацию на субподрядчика делать 1:1 с генподрядной.
1:1 одно знакомое редприятие "наказали" на 360тысч. они на субподряд уменьшали прибыль и админ, как объяснило кру формы не должны отличаться, |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
18.04.2024
