29-03-2024 08:11
Техподдержка в Viber


Техподдержка АВК⁩


Группа поддерживается напрямую разработчикам
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

[off] 28.03.2024
Подскажите пожалуйста расценку на снять, а потом обратно поставить стеклопакеты в м/пластиковых окнах

[off] 26.03.2024
sasa, Тільки залізобетонні вироби.

[off] 25.03.2024
170,25

[off] 25.03.2024
Яка середньомісячна тривалість робочого часу?

[off] 22.03.2024
Улаштування колодязів круглих каналізаційних діаметром 1,5 м із збірного залізобетону, який об'єм враховується? Лише залізобетону чи всього циліндра?


ИCC
Информационно-справочная система Зодчий
Нормативная база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Тетяна - чому при підвищенні середньомісячної зарплати зменшується загальна кошторисна заробітна плата????
Марія - Чи правомірно замовник вимагає змінити середньомісячну тривалість робочого часу з 167,33 (стандартна АВК) на 170,25 (лютий 2024)? Де можна прочитат...
Олег - При просмотре любых общих выходяших документов выдает ошибку \"Высота групп входящих в \"объединение\" (строки между \"Ь\" и \"Ъ\") превышает высот...
Просмотр темы
» Вопросы и ответы » Кровельные работы
Тут был(и) 1 Гостей
Tigruly
СИЛЬНО ВОЛНУЕТ ВОПРОС!Скажите пожалуйста, как правильно выбрать норму при выполнении разборки цементной стяжки кровли , брать норму Р7-2- 8 - дем-ж цем-ой стяжки полов, КАК УТВЕРЖДАЕТ кру, потомучто она дешевле, или правильно Р8-27-1 уст-во с к=0,8, согласно ДБН Д 1.1-4-2000 п.2.6????!!!! Что мне грозит при проверки КРУ, если я всетаки применяла Р8-27-1 уст-во с к=0,8, есть у меня шанс доказать свою правоту??Ктони-будь сталкивался с этим??059-q
И еще один вопросик подскажите! Можно ли брать уст-во примыканий, а розборку этих примыканий не брать?Правильно ли уст-во без разборки???!!!
Изменил(а) ksilit, April 14 2011 10:04
 
 Распечатать тему
Кровля
Wanderer
Как вариант- сделайте расчет этих двух норм и покажите представителям КРУ что стоимость Р7-2-8 будет выше чем вашей нормы
Оценить сообщение
 
Tigruly
Я выступаю со стороны заказчика, средства бюджетные, мне не дают корректировать цены на строительные материалы (делать дешевле)!Начальник говорит, что за эти цены при проверки будет отвечать подрядчик, но я то знаю, что это не так!В противном случае я просто могу потерять работу, чего очень не хочеться? КАК БЫТЬ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ!!!!!?????

2
Оценить сообщение
 
ksilit
распорядитель средств Заказчик и проверять в первую очередь будут его, ведь он дал добро на те цены по которым работает Подрядчик.
Оценить сообщение
 
Вит
Tigruly написал:
Я выступаю со стороны заказчика, средства бюджетные, мне не дают корректировать цены на строительные материалы (делать дешевле)!Начальник говорит, что за эти цены при проверки будет отвечать подрядчик, но я то знаю, что это не так!В противном случае я просто могу потерять работу, чего очень не хочеться? КАК БЫТЬ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ!!!!!?????

2


может Ваш начальник берет откаты от подрядчиков 30 38
РС: есть такое понятие как среднерегиональная цена, вот и отталкивайтесь от нее
РРС: самые дешевые материалы тоже ставить не рекомендуется, т.к. цена почти всегда обратно пропорциональна качеству
Оценить сообщение
 
Anna777
Tigruly, раз начальник корректировать не дает, значит по любому откат имеет с этого, а отвечать будете вы... тупо переть против глупо, тогда работу потеряете еще раньше, найдите компромисы, посчитайте какого порядка сумма слетает и если для них это много поищите чем ее добавить...только грамотно добавить










Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!)
Оценить сообщение
 
Wanderer
Попробуйте убедить начальника, что в случае проверки ему как распорядителю средств первому достануться все шишки, и включить режим "снежинка" ему не удастся никак.
найдите компромисы, посчитайте какого порядка сумма слетает и если для них это много поищите чем ее добавить...только грамотно добавить

+100. Только так вы обезопасите и себя и свое предприятие и подрядчика от очень нехороших последствий
Оценить сообщение
 
Leana1407
Если возможно найдите прайсы на соответствующие материалы которые чуть дороже, будет на что сослаться, что не самые дорогие цены включены в смету( или подрядчика напрягите, тем более,что якобы ему отвечать Wink)
Оценить сообщение
 
DIMA-050
Anna777 написал:
найдите компромисы, посчитайте какого порядка сумма слетает и если для них это много поищите чем ее добавить...только грамотно добавить

+100 самое мудрое решение.
А вам, уважаемая Тигрюля за грамотную правку подрядчик должен денег дать.
Святое дело освоить все до копеечки, только грамотно, чтоб не возвращать потом много. А немножко - все равно прийдестся, не бывает справки кру без возврата.
А цены материалов - сильно спорный вопрос.
Когда КРУ приходит к подрядчику они что просят? ПОДТВЕРДИТЬ расходы. Я их ПОДТВЕРЖДАЮ. Ну вот купил я дорого и что?
"Зато болшие - но по 5р., а маленкие - но по 3р."
На всякий случай обезличивайте всегда материалы, например вместо кровельного материала "Бикроэласт ЭКП сланец серый" цена которого понятна пишите "Еврорубероид модифицированный" и т.д.
На многие материалы нету региональных цен слава богу в Донецкой области, да и в других тоже. В разумных пределах материалами только и можно деньги выбрать.
Поэтому, уважаемая Тигрюля, спите спокойно. Ваш начальник знает подрядчика, значит он нормальный, и подтвердит он свои затраты, и с крушниками порешает.
Плохо когда новые подрядчики нарисовываются и потом теряются балбесы.
Оценить сообщение
 
Tigruly
ВИТ писал - "Норма Р7-2-8 из сборника "Полы" а у Вас кровля, если Вы ее (Р7-2-8) возмете, то Ваша расценка будет "применительной", а зачем брать применительную расценку, если в тех.части сказано, что "Расход ресурсов на работы по демонтажу (разборке) отдельных конструкций зданий и сооружений, при отсутствии необходимых норм в РЭСНр. может определяться по нормам соответствующих сборников на производство этих работ без учета норм рас-хода материалов и конструкций, учтенных нормами, с применением к нормам затрат труда рабочих, занятых на ремонтно-строительных работах, машинистов*, времени эксплуатации строительных машин и механизмов, механизированных производственных приспособлений, применяемых при демонтаже. Средний разряд работ по демонтажу (разборке) следует принимать по соответствующим нормам на ремонтно-строительные работы." (п.2.6)".
Я вот только что пообщалась с ИНПРОЕКТОМ, задавала этот вопрос ,и занаете, что мне ответили,что Р8-27-1 С КОЭФ.ЭТО НЕ ОТДЕЛЬНАЯ ЖЕЛЕЗОБЕТОННАЯ КОНСТРУКЦИЯ, а больше похожа на штукатурку! Сказали, что если нет нормы ,то нужно разрабатывать индивидуальную РЭСН на выполнение этих работ!!!!!!!!
Я в полном замешательстве и даже не представляю, что теперь будет и что мне делать!!!!!??????ПОМОГИТЕ КТО ЧЕМ МОЖЕТ!2222222
Оценить сообщение
 
Tigruly
Пожалуйста выскажите свое мнение поэтому поводу!!!!Мне это очень нужно!!!!!2
Оценить сообщение
 
ksilit
1. Вы письмо получили от КРУ, где бы была ссылка на документ согласно которому они так решили?
2. трактовать правильность применения норм, как и ДБН может только Госстрой, то бишь Минрегионбуд.
3. напишите официальное письмо в минрегионбуд http://minregionb...
(поищите там данные, либо в Инпроекте узнайте), с просьбой пояснить данную ситуацию
Оценить сообщение
 
Valentin
ksilit написал:
....
3. напишите официальное письмо в минрегионбуд ....

А зачем что-то писать??
Самый лучший способ подобные выпады просто игнорировать.
Все в рамках закона и Договора.
Так что не стоит и дергаться. 53
Оценить сообщение
 
Tigruly
prepod сказал:
Моим "клиентам" сегодня КРУшница в приказном тоне приказала ОПР по усредненным показателям включить, хотя пол года назад их там ВААще не было. Ни в форме-2 ни в ДЦ.

Я что-то не поняла чтовышесказанное Вами значит??!!

Valentin сказал:
А зачем что-то писать??
Самый лучший способ подобные выпады просто игнорировать.
Все в рамках закона и Договора.
Так что не стоит и дергаться.

Valentin,Вас тоже не понимаю!
Это все хорошо или очень плохо??????????????????????Shock
Изменил(а) ksilit, May 11 2011 21:58
Оценить сообщение
 
Tigruly
Что-то не понятное случилось с моим ответом!
Черная полоса-это уже диагноз!

подправил
Изменил(а) ksilit, May 11 2011 21:59
Оценить сообщение
 
Tigruly
prepod, я знаю, что вы проффесионал,ну скажите мне пожалуйста как все таки будет правильно!??2
Оценить сообщение
 
Tigruly
Valentin,проблема в том, что я и есть Заказчик, который по утверждению КРУшников пропустил норму на выполнение работ(бюджет),дороже той на которую указывают они!!!2
Оценить сообщение
 
Valentin
да.да, я не прочитал вначале, что Вы -Заказчик.
В таком случае именно КРУ должны Вам дать письмо с обоснованием нарушения, которое и можно обжаловать в Минрегионстрое, т.к. никто, кроме их не может толковать ЦО в Украине.
Требуйте письменное обвинение!!
Оценить сообщение
 
Tigruly
Мне кажется,что для них это не проблема,а вот какие проблемы ждут меня,22 если они всетаки окажутся правы!!!!?????
Оценить сообщение
 
Valentin
Так настраивать себя нельзя.
Если Вы уверены, что применили правильный сборник, норму, что полы и кровля -это как взлетная полоса на аэродроме и тротуар в детсаду, то и доказывайте свою правоту.
Ведь приходят не проверять правильность, а снимать, чтобы премию получить.
Они должны Вам доказать, что Вы неправы, а не наоборот.
Оценить сообщение
 
Tigruly
Valentin, дело то все в том, что согласно п.2.6 - Расход ресурсов на работы по демонтажу (разборке) отдельных конструкций зданий и сооружений, при отсутствии необходимых норм в РЭСНр. может определяться по нормам соответствующих сборников на производство этих работ без учета норм рас-хода материалов и конструкций, учтенных нормами, с применением к нормам затрат труда рабочих, занятых на ремонтно-строительных работах, машинистов*, времени эксплуатации строительных машин и механизмов, механизированных производственных приспособлений, применяемых при демонтаже. Средний разряд работ по демонтажу (разборке) следует принимать по соответствующим нормам на ремонтно-строительные работы."
цементная стяжка не является конструкцией здания!!!!222
Оценить сообщение
 
Перейти на форум:

Подобные темы
Темы Форум Ответов Последние сообщения
Какая кровля дешевле ? Первые шаги 6 November 04 2008 11:19
Шиферная кровля Проблемы и решения 1 March 03 2009 08:39
Кровля из битумной черепицы Консультации 5 June 24 2009 12:32
мягкая кровля Первые шаги 4 October 22 2009 13:49
Кровля Проблемы и решения 29 June 10 2010 14:31
Кровля Материалы 4 June 23 2010 13:29
Кровля Консультации 5 September 29 2010 11:42
Кровля Первые шаги 7 March 18 2011 17:44
кровля рулонная Обсуждение расценок для НСИ пользователя 8 July 27 2011 18:26
Мягкая кровля Первые шаги 14 November 26 2011 11:03
Авторизация
Логин

Пароль



Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Навигация
Статьи
Правила сайта
Обратная связь
Сметные программы
Заказать смету
АС-4
C=>C=>C=>С
Разное
Внимание!!! Курсы!!!
Новости
Архив новостей
Сейчас на сайте
Гостей: 22

Пользователей: 0

Всего пользователей: 25,394
Новый пользователь: patchbilding

Посмотреть >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры