29-03-2024 11:05
Техподдержка в Viber


Техподдержка АВК⁩


Группа поддерживается напрямую разработчикам
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

[off] 29.03.2024
КР18-8-2 ( ямковий ремонт асф/бет суміші) подразумевает разогрев битума в составе работ? И для чего тогда в сборнике норма КР18-57-1 отдельно разогрев битума в котлах? Разогрев и поддержание в горяче

[off] 29.03.2024
Підкажіть усереднену відстань внутрішньобудівель
ного транспортування врахованого нормами для збірок Кб27?

[off] 28.03.2024
Подскажите пожалуйста расценку на снять, а потом обратно поставить стеклопакеты в м/пластиковых окнах

[off] 26.03.2024
sasa, Тільки залізобетонні вироби.

[off] 25.03.2024
170,25


ИCC
Информационно-справочная система Зодчий
Нормативная база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Тетяна - чому при підвищенні середньомісячної зарплати зменшується загальна кошторисна заробітна плата????
Марія - Чи правомірно замовник вимагає змінити середньомісячну тривалість робочого часу з 167,33 (стандартна АВК) на 170,25 (лютий 2024)? Де можна прочитат...
Олег - При просмотре любых общих выходяших документов выдает ошибку \"Высота групп входящих в \"объединение\" (строки между \"Ь\" и \"Ъ\") превышает высот...
Просмотр темы
» Для начинающих » Первые шаги
Тут был(и) 1 Гостей
 Распечатать тему
Заробітна плата і нарахування
Val4i
Доброго дня. Недавно прочитав із збірничка "Ціноутворення в будівництві" (але збірничок за 2006 рік) таку от інформацію:
З урахуванням норми Закону України "Про оплату праці" підрядна організація має право самостійно формувати фонд оплати праці і спрямовувати на ці цілі додаткові додаткові кошти за рахунок прибутку, що знаходиться в розпорядженні підприємства, або навпаки, заощаджувати на цій статті, дотримуючись норм і гарантій, передбачених законодавством і колективним договором, спрямовуючи кошти на життєво важливі для підприємства потреби.

Це не устарівша інформація?

І взагалі, цікавить питання, чи має повноваження КРУ перевіряти нарахування на з/п, а також, чи в повному об"ємі виплачено з/п?
Оценить сообщение
 
ksilit
почитайте последнее письмо о зарплате в 3400, в частности его последний абзац
[spoiler]Одночасно звертаємо увагу, що відповідно до Закону України «Про оплату праці» підрядна організація самостійно формує фонд оплати праці, дотримуючись норм і гарантій, передбачених законодавством, генеральною та галузевими (регіональними) угодами та здійснює нарахування і виплату заробітної плати. Кошти, отримані під час розрахунків за обсяги виконаних будівельних робіт за статтею витрат «Заробітна плата», спрямовуються виключно на фонд оплати праці робітників, які виконують будівельні роботи, і є одним з джерел його формування.[/spoiler]
Оценить сообщение
 
Русскополянец
ksilit написал(а):
...Кошти, отримані під час розрахунків за обсяги виконаних будівельних робіт за статтею витрат «Заробітна плата», спрямовуються виключно на фонд оплати праці робітників, які виконують будівельні роботи, і є одним з джерел його формування.

Интересно услышать, что думают сметчики по этому поводу.
Мое мнение, что это бред. Переубедите пожалуйста.
Изменил(а) ksilit, April 10 2012 08:45
Оценить сообщение
 
Русскополянец
Бред Держбуда разумеется.
Оценить сообщение
 
АВК
А по мне так всё логично (как логично всё, что творится в этой стране).
Возьмем подрядчика. Он за месяц выполнил работы и закрылся актами. По идее он должен: из актов выбрать сумму з/платы, сложить в фонд и разделить на количество рабочих, пропорционально затраченному времени. Таким образом он получит фактически заработанную з/п за месяц. Если возьмет во внимание ОПР, то он получит з/п линейного персонала, отчисления и (если повезет) - премиальные для работников.
А потом начнется самое интересное: у каждого сотрудника есть оклад, соответственно - бюджет фирмы. Что, если этот бюджет превышает фонд? Платить НАДО не смотря ни на что! А если бюджет меньше? Тогда излишки должны оставаться на случай, когда фонда не хватает. Вроде бы всё сходится, а ребеночек не наш. Потому что придется платит увеличенный налог на прибыль (которая фактически таковой не является).
А вообще-то я плохо в этом разбираюсь. И не уверен, что в данном случае 2х2=4. Не уверен.










Сколько дурака не учи, а он всё равно всё знает)))
Оценить сообщение
 
ksilit
раньше этот пункт несколько иначе был написан.
как по мне так правильно написано....
все что положено идет в ФОТ, а там уже смотрят куда его распределить, зарплата, премии, отпускные.
Оценить сообщение
 
Ego
".Кошти, отримані під час розрахунків за обсяги виконаних будівельних робіт за статтею витрат «Заробітна плата», спрямовуються виключно на фонд оплати праці робітників, які виконують будівельні роботи, і є одним з джерел його формування."
Тут все нормально. Деньги полученные по этой статье, должны расходоваться только целевым назначением. Но это не значит, что они должны моментально расходоваться, они могут оставаться на остатке, учитываться отдельным счетам и бухгалтерия в любой момент должна подвердить их наличие.










Ego
Оценить сообщение
 
Юличк@
на мой взгляд тоже все логично
Ego, а как это
учитываться отдельным счетам и бухгалтерия в любой момент должна подвердить их наличие.


толи я понять не могу, толи наши "Селекционеры" в законодательстве все хотят, но никак не могут скрестить сметы с бухгалтерией3
Оценить сообщение
 
Инночка
23 бред и редкая невзаимосвязь с трудовым законодательством. Во-первых, фонд оплаты труда предприятия формируется накануне, а не по факту, т.е. в конце месяца нельзя издать приказ о пересмотре штатного расписания - основного документа, определяющего ФОТ. А как можно 1-го числа знать сколько зарплаты закроется актами? Следующее, любые изменения в сторону уменьшения зарплаты должны уведомляться членам трудового коллектива заблаговременно, за 2 месяца. Как можно знать за 2 месяца опять-таки, какое будет выполнение и соответственно, какая будет зарплата в актах?????
Оценить сообщение
 
АБорис
І взагалі, цікавить питання, чи має повноваження КРУ перевіряти нарахування на з/п, а також, чи в повному об"ємі виплачено з/п?

Ключевой вопрос, покажите кукиш, сославшись на закон про БПД и вся проблема.










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
Инночка
Ego написал(а):
".Кошти, отримані під час розрахунків за обсяги виконаних будівельних робіт за статтею витрат «Заробітна плата», спрямовуються виключно на фонд оплати праці робітників, які виконують будівельні роботи, і є одним з джерел його формування."
Тут все нормально. Деньги полученные по этой статье, должны расходоваться только целевым назначением. Но это не значит, что они должны моментально расходоваться, они могут оставаться на остатке, учитываться отдельным счетам и бухгалтерия в любой момент должна подвердить их наличие.


??????? на каком остатке они могут оставаться? Если рабочий в этом месяце выкопал 3 ямки и вы закрыли это актами, то по этой трактовке получается, что именно эти деньги и должны ему быть уплачены в этом месяце. Как вы ему заплатите за 2 ямки, а за 1 в следующем???? Единственный выход из этой ситуации - переходить на гражданско-правовые отношения или сдельную оплату труда
Оценить сообщение
 
kc
про остаток и отдельные счета смешно))
но кстати это с точки зрения логики и законодательства, требование использовать сметную з/п исключительно на выплату фактической з/п бред.
А если подумать эта приписка была сделана исключительно с целью расширить базу проверок.
Оценить сообщение
 
АВК
Смысл этой приписки вижу в следующем: приходит человек в штатском, предъявляет свои полномочия и требует акты выполненных работ за год. На калькуляторе считает ФОТ по актам, сверяет с ведомостями выплаты з/п и делает выводы.
Только:
1.у кого есть такие полномочия?
2.какая ответственность подрядчика, если ФОТ больше з/п?
3.какая ответственность подрядчика, если ФОТ меньше з/п?
4.какой смысл этой приписки, если ответственности по п.п.2,3 никакой нет?

А может, эту приписку сделали специально для нас, подрядчиков, в качестве указания - вот она ваша з/п, не ищите ее в других местах, не просите ни у кого? Умыли, так сказать, руки?
Мыкола Янович будет рапортовать: "колхоз создали, присылайте колхозников!"










Сколько дурака не учи, а он всё равно всё знает)))
Оценить сообщение
 
Ego
kc написал(а):
про остаток и отдельные счета смешно))
но кстати это с точки зрения логики и законодательства, требование использовать сметную з/п исключительно на выплату фактической з/п бред.
А если подумать эта приписка была сделана исключительно с целью расширить базу проверок.


Смешнее у Вас. Еще раз.Деньги полученные по этой статье, должны расходоваться только целевым назначением - на ФОТ. Естественно расход по ФОТ будут проверять. Поэтому бухгалтерии придется вести какой-то субсчет, чтобы в любой момент сказать АБВГД или ЕПРСТ. Можно не вести субсчет, но бухгалтер может иметь от этого нездоровый вид и от директора, и от проверяющего.
И далее по пунктам:
2.какая ответственность подрядчика, если ФОТ больше з/п?
3.какая ответственность подрядчика, если ФОТ меньше з/п?
4.какой смысл этой приписки, если ответственности по п.п.2,3 никакой нет?
По пунктам 2.3. ответственности никакой. Она наступает только в случае нецелевого использования средств ФОТ.










Ego
Оценить сообщение
 
Wanderer
Бухгалтерия все прекрасно может разнести системе счетов или по кодах(если захочет). И еще- забыли все о исходниках- в смету вы собственноручно закладываете: для выполнения такого объема работ нам необходима зп для такого разряда такая то и плиз еще дайте ЕСВ на эту зп в размере минимум 34,7% или 38,52%.
Оценить сообщение
 
АВК
Уважаемые, поднимите руку те, у кого на фирме рабочие имеют разряды.
Я - не подниму. У нас разрядов НЕТ. Все - СУПЕРспециалисты. Практически все закончили эти, как их там, курсы евроремонтников. Пол-года на шабашке, две квартиры для пенсионеров тяп-ляп, и клейма уже негде ставить. Зарплату дай ого-го, о технологии глупых вопросов не задавай, если что не нравится - сам дурак.
Поэтому, з/п для 3,8 разряда - сугубо среднепотолочная, абсолютно не привязанная с качественному составу рабочих. Тем более, что в сметах мы имеем РАЗРЯД РАБОТ, а не разряд рабочих, выполняющих эти работы (как было в ЕНиРах).










Сколько дурака не учи, а он всё равно всё знает)))
Оценить сообщение
 
Wanderer
Есть такие. Согласен, это расчетная зп и к фактической имеет только отношение как одна из составных частей(иногда единственная) ФОТ . Но мы же ее закладываем в себестоимость.
Оценить сообщение
 
АВК
Нет, нет. Если мы лезем в каждую расценку и меняем в ней разряд работ на разряд наших специалистов, вот тогда мы закладываем в себестоимость фактическую з/п. Но мы же этого не делаем? Иначе - секир-башка.
Спросите в бухгалтерии, а соответствую ли ваши межразрядные к-ты к-там от министерства?










Сколько дурака не учи, а он всё равно всё знает)))
Оценить сообщение
 
kc
Ego написал(а):
kc написал(а):
про остаток и отдельные счета смешно))
но кстати это с точки зрения логики и законодательства, требование использовать сметную з/п исключительно на выплату фактической з/п бред.
А если подумать эта приписка была сделана исключительно с целью расширить базу проверок.


Смешнее у Вас. Еще раз.Деньги полученные по этой статье, должны расходоваться только целевым назначением - на ФОТ. Естественно расход по ФОТ будут проверять. Поэтому бухгалтерии придется вести какой-то субсчет, чтобы в любой момент сказать АБВГД или ЕПРСТ. Можно не вести субсчет, но бухгалтер может иметь от этого нездоровый вид и от директора, и от проверяющего.
И далее по пунктам:
2.какая ответственность подрядчика, если ФОТ больше з/п?
3.какая ответственность подрядчика, если ФОТ меньше з/п?
4.какой смысл этой приписки, если ответственности по п.п.2,3 никакой нет?
По пунктам 2.3. ответственности никакой. Она наступает только в случае нецелевого использования средств ФОТ.


а по какому закону ответственность наступает, по письму госстроя?
Оценить сообщение
 
kc
Wanderer написал(а):
Бухгалтерия все прекрасно может разнести системе счетов или по кодах(если захочет). И еще- забыли все о исходниках- в смету вы собственноручно закладываете: для выполнения такого объема работ нам необходима зп для такого разряда такая то и плиз еще дайте ЕСВ на эту зп в размере минимум 34,7% или 38,52%.

Ну вот опять тоже самое, не сможет никогда бухгалтерия на практике ничего разнести, да и замораживать деньги в резерв будущих выплат никто не будет, это противоречит здравому смыслу.
По поводу, что я закладываю в смету так нормативы закладываю не более. Смешивать норматив с налогами и оплатой труда нельзя, попробуйте какой-нибудь налог заплатить не по соответствующему закону а по смете, а я посмотрю на результат.
Оценить сообщение
 
Перейти на форум:

Подобные темы
Темы Форум Ответов Последние сообщения
Заработная плата 2100 Первые шаги 2 July 24 2008 12:36
Заработная плата на весь объкт Прочие вопросы 4 August 18 2008 11:30
Зароботная плата в Киеве Ценообразование в Украине 9 October 28 2008 15:57
Заробітня плата Проблемы и решения 14 February 23 2009 09:32
АВК-3, Зароботная плата и СМР с минусом Проблемы и решения 22 May 06 2009 19:43
Заработная плата Проблемы и решения 3 May 13 2009 15:06
з/плата за декабрь Прочие вопросы 5 January 28 2010 10:14
Заработная плата Первые шаги 2 August 16 2010 11:50
Заработная плата Прочие вопросы 6 April 06 2011 18:13
Заработная плата и ОПР Проблемы и решения 1 May 31 2011 15:34
Авторизация
Логин

Пароль



Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Навигация
Статьи
Правила сайта
Обратная связь
Сметные программы
Заказать смету
АС-4
C=>C=>C=>С
Разное
Внимание!!! Курсы!!!
Новости
Архив новостей
Сейчас на сайте
Гостей: 30

Пользователей: 0

Всего пользователей: 25,394
Новый пользователь: patchbilding

Посмотреть >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры