Доброго дня, не підскажете зі сторони замовника коли у підрядника тверда договірна ціна, ціни на матеріали можуть буди знижені? Підрядник надав видаткові накладі від фопів, але вони завишені
Текстовая позиция (в РЭСН нужный норматив отсутствует) создал , на основании трудозатрат ЕНиР, разряд рабочих то же по ЕНиР.Заказчик не хочет пропускать текстовую позицию. Где есть ссылка в нормативах, (где то ведь есть, не могу найти когда срочно нужно), что можно брать трудозатраты из других сборников ЕНиР, ВНиР, и т.д. в случае отстуствия соответсвующей расценки в ресурсной базе.
Ego в общих указаниях к РЭСН, только там сказано, что при отсутствии нужных норм нужно разрабатывать и утверждать индивидуальную расценку в составе рабочего проекта, необязательно на основе ЕНиРов.
[spoiler]1.9 Нормы на отдельные виды работ и конструкций, не охваченные Сборника-ми РЭСН, следует разрабатывать дополнительно и утверждать в составе проекта (рабочего проекта) в установленном порядке.
1.10 Нормы не распространяются на отдельные строительные конструкции и работы при строительстве уникальных зданий и сооружений, к капитальности и ка-честву которых предъявляются особые требования, а также при выполнении работ с применением импортной строительной техники, которая не имеет аналогов оте-чественного производства. В таких случаях разрабатываются индивидуа¬льные ре-сурсные элементные сметные нормы, решение по разработке которых принимается заказчиком по согласованию с Госстроем Индивидуальные нормы утверждаются Госстроем.
1.11 Для специализированных и отдельных крупных строек в обоснованных случаях, когда по принятой для этих строек технологии и организации работ расхо-ды ресурсов значительно отличаются от среднеотраслевого уровня, принятого в РЭСН, возможна разработка ведомственных ресурсных элемент¬ных сметных норм или норм для отдельных крупных строек. Решение относительно разработки таких норм принимается заказчиком (застройщиком) по согласованию с Госстроем. Раз-работанные нормы (ведомст¬венные или для отдельных крупных строек) утвержда-ют соответствующие министерства или ведомства по согласованию с Госстроем.[/spoiler]
"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
В методических рекомендациях по разработке индивидуальных сметных норм "...в качестве справоч ного материала допускается использование показателей ЕНиР, ВНиР, ТНиР..." (п.3.5.2 и п.3.5.3.1) - больше нигде не встречала.
В калькуляциях эти нормы применять проще (в смысле включать стоимость готового изделия с приложением калькуляции). А включение текстовой позиции -это уже индивидуальная норма ,она должна согласовываться и утверждаться в установленном порядке. поэтому у вас и затруднения с заказчиком.
Ego написал(а):
Текстовая позиция (в РЭСН нужный норматив отсутствует) создал , на основании трудозатрат ЕНиР, разряд рабочих то же по ЕНиР.Заказчик не хочет пропускать текстовую позицию. Где есть ссылка в нормативах, (где то ведь есть, не могу найти когда срочно нужно), что можно брать трудозатраты из других сборников ЕНиР, ВНиР, и т.д. в случае отстуствия соответсвующей расценки в ресурсной базе.
Тяжелее всего доказывать очевидные истинны.
Вам не надо ничего доказывать и утверждать. Вы не разрабатываете новую индивидуальную норму. Вы пользуетесь существующими действующими нормами, в данном случае ЕНиР. Если разработаны Украиной Галузеві норми часу на будівельні, монтажні та ремонтно-будівельні роботи (ГН), пользуемся ГН.
Т.е. если бы Вы выполняли кирпичную кладку на высоте 300м, стоя на 1 ноге и только используя левую руку, тогда Вам необходимо разработать индивидуальную сметную норму. Почему? Потому, что ни РЭСН, ни ЕНиР не охватывает такую технологию и методы работы.
Если в Вашем случае производится переноска вручную, то необходимо в ДЦ, в акте КБ-2 применить норму ЕНиР § Е1-19…, что и указать в тестовой позиции (привел, отвлеченно, как пример).
Даже если в сборниках РЭСН(…) нет нормы соответствующей технологии выполнению Ваших работ, это не значит, что Вы должны разрабатывать индивидуальную, ведомственную или еще какую-то сметную норму. Это такой же бред Держбуда, как и многое. Все должно быть удобно, быстро, и разумно. Т.е. если Вам удобней и быстрей в ДЦ и в КБ-2в использовать данные ЕНиР, пусть даже 20 позиций, то зачем Вам бегать по этих «недалеких» специалистах и что-то доказывать. Только для того, чтобы у Вас была Индивидуальная норма объединяющая в себя трудозатраты и виды работ 20 (например) норм ЕНиРа? Может быть. Кому что нравится. Мне это не в кайф.
Заказчик… Уж этот заказчик.
Может он не знает, что на Украине долго не думали (к слову сказать, как говорили и в «95 квартале»: «Я, не долго думая, к стати это моя фишка…»- кто видел меня поймет). Так вот и у нас РЭСН созданы на основании ЕРУ-97, те на основании СНУ-93, те на основании СНиР-91 и ЕРЕР-84. А вот затраты времени в ЕРЕР-84, взяты с ЕНиРов!!!!!!!. То почему Вы не можете применить ЕНиР? Что заказчик тупой? Сочувствую.
....Так вот и у нас РЭСН созданы на основании ЕРУ-97, те на основании СНУ-93, те на основании СНиР-91 и ЕРЕР-84. А вот затраты времени в ЕРЕР-84, взяты с ЕНиРов!!!!!!!. То почему Вы не можете применить ЕНиР? ....
веско
Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
После достаточно емких переговоров пришли к компромиссу. Текстовые расценки спрятал через калькуляцию в стоимость материала. Причем в калькуляции обоснование тоже- ЕНиР. Но так по мнению заказчика "он будет чувствовать себя спокойней". (В конце концов задача выполнена. Хай их капризы за их же деньги). Смета бюджетная, аргументы сайта помогли. Всем респект.
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
18.04.2024
