|
Изготовление металлоконструкций на заводе
|
| bacalavr |
Опубликовано September 27 2012 16:01
|
модератор
Сообщений: 444
Зарегистрирован: 02.07.12
|
Прошу совета...... Для монтажа бункеров необходимо изготовить металлические конструкции - колонны, балки, ригеля и т.д. В нормах 9 сборника есть изготовление различных металлоконструкций, но это изготовление на строительных площадках.......Вопрос - как в смете учесть изготовление металлоконструкций на заводе? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kolisnyk |
Опубликовано September 27 2012 16:26
|
сметчик
Сообщений: 246
Зарегистрирован: 29.06.10
|
Якщо виготовлення буде на заводі, то завод мусить дати вам документи на металоконструкції готові. Ви забиваєте в кошторис ціну готового виробу. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| bacalavr |
Опубликовано September 28 2012 08:56
|
модератор
Сообщений: 444
Зарегистрирован: 02.07.12
|
Якщо виготовлення буде на заводі, то завод мусить дати вам документи на металоконструкції готові. Ви забиваєте в кошторис ціну готового виробу. Спасибо, но это я знал еще в первом классе..... Уточняю - я составляю ИНВЕСТОРСКУЮ сметную документацию....... И какой завод, когда и где будет их изготавливать конечно, еще не известно.... А в смету что-то надо заложить..... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| lina |
Опубликовано September 28 2012 09:33
|
сметчик
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 24.07.06
|
Заложите просто стоимость металлоконструкций по С121- |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| bacalavr |
Опубликовано September 28 2012 09:52
|
модератор
Сообщений: 444
Зарегистрирован: 02.07.12
|
lina написал(а):
Заложите просто стоимость металлоконструкций по С121- Спасибо, как выход из положения...)))) Но там много в шт. или компл. - стандартные изделия.....У меня все индивидуальное.....Есть там и в тн., но введены дополнительные параметры, типа столькото кг металла на м2 этажа и т.д. - тоже буду до новых веников считать..... Этажности как таковой и нет - различные лестницы и площадки в разных уровнях.....Еще какие предложения есть?))) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| lina |
Опубликовано September 28 2012 11:34
|
сметчик
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 24.07.06
|
bacalavr написал(а):
Есть там и в тн., но введены дополнительные параметры, типа столькото кг металла на м2 этажа и т.д. - тоже буду до новых веников считать..... Этажности как таковой и нет - различные лестницы и площадки в разных уровнях.....Еще какие предложения есть?)))
Выбирайте из С121-755...-771, а лестницы - по С121-650 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| bacalavr |
Опубликовано September 28 2012 11:41
|
модератор
Сообщений: 444
Зарегистрирован: 02.07.12
|
И то правда.....Чертежи только КМ.........КМД еще нет.....Общий металл разбит условно на колонны, балки и т.д......а по элементам еще нет......Трудно понять сколько изделий с преобладанием горячекатонного профиля, сколько толстолистового.... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kolisnyk |
Опубликовано September 28 2012 13:18
|
сметчик
Сообщений: 246
Зарегистрирован: 29.06.10
|
C121-783 як варіант |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| lina |
Опубликовано September 28 2012 13:51
|
сметчик
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 24.07.06
|
bacalavr написал(а):
Трудно понять сколько изделий с преобладанием горячекатонного профиля, сколько толстолистового....
А как бы Вы давали стоимость материала, если бы (предположим) отдельно приняли изготовление на заводе?
Я вижу несколько путей:
- все-таки разобраться сколько у вас чего и расценить конкретно;
- принять как советует kolisnyk;
- создать норму в ПНСИ со своим текстом (одну или несколько), а стоимость принять или по -783, или по нормам С121-755 и далее. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| bacalavr |
Опубликовано September 28 2012 14:14
|
модератор
Сообщений: 444
Зарегистрирован: 02.07.12
|
Разбираться долго - чертежей 50 формата А1. Есть еще вариант - закрыть глаза и добавить расценки на изготовление из 9-го сборника. Внести соответствующий металл....Я думаю денег в расценках на изготовление должно хватить чтоб покрыть цену завода вдальнейшем..... Стоимости можно брать из норм С121 конечно, там тоже цена вроде нормальная. Скажу вам по секрету - никто кроме меня в моей структуре пока не поймет, что металлоконструкции надо делать на заводе и расценки из 9-го сборника на изготовление брать нельзя..... такой уровень специалистов......))))))) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АБорис |
Опубликовано September 28 2012 14:36
|
ветеран
Сообщений: 1649
Зарегистрирован: 18.09.10
|
bacalavr написал(а):
Разбираться долго - чертежей 50 формата А1. Есть еще вариант - закрыть глаза и добавить расценки на изготовление из 9-го сборника. Внести соответствующий металл....Я думаю денег в расценках на изготовление должно хватить чтоб покрыть цену завода вдальнейшем..... Стоимости можно брать из норм С121 конечно, там тоже цена вроде нормальная. Скажу вам по секрету - никто кроме меня в моей структуре пока не поймет, что металлоконструкции надо делать на заводе и расценки из 9-го сборника на изготовление брать нельзя..... такой уровень специалистов......)))))))
Вот из-за такого подхода проектных груп, у подрядчиков, в дальнейшем, куча гемороя.
Долго?
Нехотите делать?
Закройте глаза и не беритесь, больше пользы будет!
Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| lina |
Опубликовано September 28 2012 14:37
|
сметчик
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 24.07.06
|
bacalavr написал(а):
Внести соответствующий металл....
Простите за назойливость, но мне просто стало интересно, какой вы будете вносить металл? Если разбираться по чертежам долго? Или с потолка разобъете на листовую сталь и профили? Так по этой же разбивке и берите по С121.
И еще не пойму, почему вы настаиваете на включение в смету заводского изготовления для этих металлоконструкций? Вам нужно просто поднять зарплату в смете  ? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| bacalavr |
Опубликовано September 28 2012 14:51
|
модератор
Сообщений: 444
Зарегистрирован: 02.07.12
|
Просто хотел сделать правильно)))) Весь метал, взагали, разбит на составляющие уголки, листовая сталь, двутавры и т.д.)))Но, нет разбивки и массы отдельных элементов - колонн, балок и т.д.))) А например в С121-755 "Отдельные конструктивные элементы зданий и сооружений [колонны, балки, фермы, связи, ригели, стойки и т.д.] с преобладанием горячекатаных профилей, средняя масса сборочной единицы до 0,1 т"........ Ну, что сидеть и за проектировщиков подсчитывать сколько каждая колонна весит и сколько их, чтоб разнести по С121-755 и дальше? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Вит |
Опубликовано September 28 2012 14:59
|
опытный сметчик
Сообщений: 706
Зарегистрирован: 18.07.06
|
На стадии ИСС нужно брать как готовые м/к из С121.
"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Ольга Александровна |
Опубликовано September 28 2012 15:15
|
ученик
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 13.02.08
|
Если есть КМ то и тоннаж металла есть.. что морочиться Изготовление плюс стоимость металла.. А все остальное при разборе полетов |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| bacalavr |
Опубликовано September 28 2012 15:21
|
модератор
Сообщений: 444
Зарегистрирован: 02.07.12
|
Если есть КМ то и тоннаж металла есть.. что морочиться Изготовление плюс стоимость металла.. А все остальное при разборе полетов Вот и где-то так думаю))) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| qwerty |
Опубликовано October 01 2012 13:35
|
опытный сметчик
Сообщений: 611
Зарегистрирован: 13.01.07
|
В последнее время экспертиза мне пишет примерно следующее:"исключить изготовление, принять стоимость готовых конструкций", так что решайте сами, надо ли вам изготовление
Alex |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| bacalavr |
Опубликовано October 01 2012 13:56
|
модератор
Сообщений: 444
Зарегистрирован: 02.07.12
|
)))) А экспертиза не пишет где взять стоимость этих ГОТОВЫХ конструкций?)))) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
18.04.2024
