|
Подписи в ИВР, КБ-2в, КБ-3
|
| Akdkk |
Опубликовано November 06 2012 19:47
|
ученик
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 12.11.08
|
Кто подписывается в итоговой ведомости ресурсов после слов "Проверил" - подрядчик или представитель заказчика (например, сметчик организации-заказчика) ?
Должен ли сметчик организации-заказчика расписываться в КБ-2в и КБ-3, составленных подрядчиком, ниже подписей заказчика и подрядчика? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Lyohaa25 |
Опубликовано November 06 2012 20:29
|
сметчик
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 04.10.12
|
Ну тут не уверен НО:
Сметчик вообще не должен подписывать ИВР - это бухгалтерский документ. Мы просто его печатаем из программы. У нас процесс такой -" Мы печатаем - бухгалтера подписывают ". Сметчик подписывает только Кб-2в и ОПР, а КБ-3 внизу визирует начальник отдела.
З.Ы. Причем это касается и договорной и самих сметных документов. ИВР мы тока печатаем, а подписывают её бухгалтера.
Сильный мстить не будет. Сильный простит |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Akdkk |
Опубликовано November 06 2012 20:43
|
ученик
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 12.11.08
|
Lyohaa25 написал(а):
Сметчик подписывает только Кб-2в
Где именно сметчик подписывает КБ-2в? Может, вы хотели сказать "визирует" (ниже подписей заказчика и подрядчика) ? Ведь в бланке КБ-2в для сметчика не предусмотрена подпись.. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Lyohaa25 |
Опубликовано November 06 2012 20:54
|
сметчик
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 04.10.12
|
Именно. Мы поняли друг друга)
Сильный мстить не будет. Сильный простит |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Викторинка |
Опубликовано November 07 2012 13:02
|
опытный сметчик
Сообщений: 1044
Зарегистрирован: 25.02.10
|
Взагалі то непогано було б, якби для певної категоріїї замовників видали нормативний документ ,де чітко прописано і хто акт дефектний підписує ,і хто перевіряє розрахунки. Інколи припускаються хибної думки щодо підписання дефектного акту: якщо програма підрядника його видає,той представники підрядника його підписують.Ось такі пироги. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Lyohaa25 |
Опубликовано November 07 2012 13:32
|
сметчик
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 04.10.12
|
Да. Ща тенденция такая " Кто сделал тот и подписывает" Пытаемся ломать её на корню. Держимся логики и договорных отношений. Ну стараемся по крайней мере.
Сильный мстить не будет. Сильный простит |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ElenaL |
Опубликовано November 08 2012 09:23
|
опытный сметчик
Сообщений: 706
Зарегистрирован: 12.08.10
|
Печальная история. Кто составил сметную документацию - ДИРЕКТОР подрядной фирмы.
Кто проверил сметную документадию - ДИРЕКТОР фирмы заказчика.
И никак по другому. Может быть и по другому делается приказ по которому право подписи на Актах возлагается на подчененного директора (Начальника) и все этот подчененный должен подписывать и на его подпись ставиться печать. А там как повезет откаты то имеют не те которые ставят подпись. И доказать подрядчику что у него завышения просто не реально. Ему то все равно. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| bacalavr |
Опубликовано November 08 2012 09:43
|
модератор
Сообщений: 444
Зарегистрирован: 02.07.12
|
Lyohaa25 написал(а):
Ну тут не уверен НО:
Сметчик вообще не должен подписывать ИВР - это бухгалтерский документ. Мы просто его печатаем из программы. У нас процесс такой -" Мы печатаем - бухгалтера подписывают ". Сметчик подписывает только Кб-2в и ОПР, а КБ-3 внизу визирует начальник отдела.
З.Ы. Причем это касается и договорной и самих сметных документов. ИВР мы тока печатаем, а подписывают её бухгалтера. Ну, точно вы не уверены..... Ну, с каких пор ИВР - бухгалтерский документ? Описан он в ДБН Д1.1.1-2000 "Правила определения стоимости строительства", в частности в этом ДБН ИВР приведена как ведомость ресурсов к сводному сметному расчету, тоесть к инвесторской документации, ну как у вас она получилась бухгалтерской? По поводу подписей......Перед мной лежит Сводный сметный расчет крупного луганского института....... так вот там составил - тот инженер-сметчик, что составил, проверил - начальник его отдела, а уже на сводном сметном расчете, кроме этих двух и ГИП и директор института и "Согласовано - Заказчик......." На КБ2 и КБ3 "Сдал Подрядчик" - подписывает директор Подрядчика, "Принял - Заказчик" - подписывает директор Заказчика. Как правило поскольку директор Подрядчика сам не составляет документацию, то на этих документах ставит визу начальник отдела Подрядчика составившего КБ2, КБ3. Директор заказчика тоже сам не проверяет документацию, поэтому там визирует начальник отдела Заказчика, который проверял документы. Такой порядок в более-менее крупных организации с нормальной структурой. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Lyohaa25 |
Опубликовано November 08 2012 09:51
|
сметчик
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 04.10.12
|
Ну а как вы хотите. Делать документы и нигде не подписываться??? Такого не будет. Виза на Кб-2в и подпись на ОПР. Это стандарт. Просто я никогда не подпишу "липовый документ" Вплоть до увольнения.
Сильный мстить не будет. Сильный простит |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Lyohaa25 |
Опубликовано November 08 2012 09:56
|
сметчик
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 04.10.12
|
bacalavr - сметчик не материально ответсвенный. Это документ нужен бухгалтерам. Мы не обязаны его делать. Там цены на материалы. А за них отвечает - Бухгалтерия.
Сильный мстить не будет. Сильный простит |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Lyohaa25 |
Опубликовано November 08 2012 09:59
|
сметчик
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 04.10.12
|
Lyohaa25 написал(а):
bacalavr - сметчик не материально ответсвенный. Это документ нужен бухгалтерам. Мы не обязаны его делать. Там цены на материалы. А за них отвечает - Бухгалтерия. Подписываясь под ИВР вы берете на себя ответственность. ОНО ВАМ НАДО.!!!!
Сильный мстить не будет. Сильный простит |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Lyohaa25 |
Опубликовано November 08 2012 09:59
|
сметчик
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 04.10.12
|
bacalavr - сметчик не материально ответсвенный. Это документ нужен бухгалтерам. Мы не обязаны его делать. Там цены на материалы. А за них отвечает - Бухгалтерия. Подписываясь под ИВР вы берете на себя ответственность. ОНО ВАМ НАДО.!!!!
Сильный мстить не будет. Сильный простит |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АВК |
Опубликовано November 08 2012 10:00
|
профи
Сообщений: 2000
Зарегистрирован: 22.07.08
|
Подписи кроме ССР, ДЦ, КБ-2 и КБ-3 ни какими документами не регламентируются. Подписать может любой, на усмотрение директора. Хоть уборщица.
Но за все несет ответственность директор, а он в случае чего найдет виновного и без подписи.
Сколько дурака не учи, а он всё равно всё знает))) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| bacalavr |
Опубликовано November 08 2012 10:10
|
модератор
Сообщений: 444
Зарегистрирован: 02.07.12
|
Lyohaa25 написал(а):
bacalavr - сметчик не материально ответсвенный. Это документ нужен бухгалтерам. Мы не обязаны его делать. Там цены на материалы. А за них отвечает - Бухгалтерия. Подписываясь под ИВР вы берете на себя ответственность. ОНО ВАМ НАДО.!!!! При чем здесь надо-не надо? На этом ресурсе мы разбираемся как ПРАВИЛЬНО! Ведомости ресурсов входят в состав сметной документации. Вносит материалы и цены на них - инженер-сметчик, за это он отвечает и за это расписывается! С чего он их берет - это уже следующий вопрос. Например с М-19 материальный отчет, а это уже бухгалтерский документ, вот его бухгалтера и подписывают, а не ведомость ресурсов из сметной документации. И что за глупости, что ведомость ресурсов нужен бухгалтерам? К примеру, я начальник ОКСа Заказчика, мне приносят КБ-2в. Я должен проверить цены на материалы? Должен. Где я это должен посмотреть? В ведомости ресурсов. Так причем здесь бухгалтерия? Я так понимаю, вы в бюджете не работаете, иначе уже бы давно с этим разобрались бы...... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Lyohaa25 |
Опубликовано November 08 2012 10:10
|
сметчик
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 04.10.12
|
Ну это не факт. Если моей подписи под ИВР нет - то проблематично из меня сделать крайнего в вопросах касающихся этого документа. Крайний будет тот кто подписал. Так директора и ищут крайних.
Сильный мстить не будет. Сильный простит |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Lyohaa25 |
Опубликовано November 08 2012 10:14
|
сметчик
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 04.10.12
|
bacalavr - я кокраз из бюджетной организации. Вся наша деятельность контролируется. У нас все ремонты и реконструкция финансируется из бюджета.
Сильный мстить не будет. Сильный простит |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ElenaL |
Опубликовано November 08 2012 10:15
|
опытный сметчик
Сообщений: 706
Зарегистрирован: 12.08.10
|
Ну это не факт. Если моей подписи под ИВР нет - то проблематично из меня сделать крайнего в вопросах касающихся этого документа. А если у Вас в должностной будет написано что Вы несете ответственность а подпись Вы не поставите то все равно смогут сделать Вас легко крайним |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ElenaL |
Опубликовано November 08 2012 10:16
|
опытный сметчик
Сообщений: 706
Зарегистрирован: 12.08.10
|
я кокраз из бюджетной организации. Тем более и без подписи легко |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Lyohaa25 |
Опубликовано November 08 2012 10:18
|
сметчик
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 04.10.12
|
Сметчик не имеет отношения к ценам. Для этого есть МАРКЕТИНГ. Они нам дают цены. Мы просто их ставим. Главное для сметчика правильно подобрать расценки и начисления.
Сильный мстить не будет. Сильный простит |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| bacalavr |
Опубликовано November 08 2012 10:19
|
модератор
Сообщений: 444
Зарегистрирован: 02.07.12
|
Lyohaa25 написал(а):
bacalavr - сметчик не материально ответсвенный. Это документ нужен бухгалтерам. Мы не обязаны его делать. Там цены на материалы. А за них отвечает - Бухгалтерия. Подписываясь под ИВР вы берете на себя ответственность. ОНО ВАМ НАДО.!!!! Вы такими записями не путайте, пожалуйста, людей, которые хотят научиться делать ПРАВИЛЬНО. Советовать, безусловно, как лучше сделать, даже если это неправильно, можно и нужно, но всегда нужно об этом предупреждать....... А так вы откуда-то взяли, что ИВР - бухгалтерский документ - откуда? Что его должны подписывать бухгалтера - откуда? А многие почитают и действительно будут думать, что это так. Ответственней пожалуйста к словам относитесь.... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
24.04.2024
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
