25-03-2019 10:03
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

[off] 25.03.2019
069-q кофе, еще кофе

[off] 25.03.2019
Доброе утро! Продуктивной недели! Wink

[off] 25.03.2019
Всем доброе утро! Smile

[off] 23.03.2019
Благодарю за ответ по ОПР!!!

[off] 23.03.2019
ksilit, J_Franz путает профлист с профнастилом. Профнастил это волновой материал, из черного металла тяжеленный и режется автогеном по Е9. J_Franz чего-то не договаривает. 100% молчит.


ИCC
Информационно-справочная система Зодчий
Нормативная база «НОРМАТИВ™ PRO»
Нормативная база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Светлана - Какую расценку можно применить на укладку газона? не посев, расстелить готовый.
Дарья - Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как возможно приобрести программу Совёнка \"Тендер за 5 минут\"? Заранее спасибо
Наталья - Добрый день, форумчане. Подскажите решение в такой ситуации: Не бюджетная организация. Нами была подписана твердая ДЦ. У заказчика на тот момент не...
Просмотр темы
» Вопросы и ответы » Оборудование
Тут был(и) 1 Гостей
 Распечатать тему
Оборудование в пусконаладке
dasha_soul
Подскажите пжлст, правильно ли включить ст-сть оборудования в смету на пусконаладку? Чем это регламентируется? Так заказчик просит (нуууу, по своим соображениям), а мы хотим отдельной локалкой на приобретение.
Оценить сообщение
 
katerina
не правильно включать пусконаладку в стоимость оборудования. На испытания и наладку оборудования отдельно предоставляются протоколы испытаний и измерений, поэтому на ПНР делается смета. Какое у вас оборудование?










Катюня
Оценить сообщение
 
katerina
katerina написал(а):
не правильно включать пусконаладку в стоимость оборудования. На испытания и наладку оборудования отдельно предоставляются протоколы испытаний и измерений, поэтому на ПНР делается смета. У вас данные с протоколов должны совпадать со сметой. ДСТУ на наладку (ранее ДБН). Аргутемнтируйте своему Заказчику. Техчасти сборников по наладке. Какое у вас оборудование, чего налаживать-то собираетесь?











Катюня
Оценить сообщение
 
АндрейОполо
Пусконаладка-настройка. О каком, оборудовании, может идти речь? В стоимость самого ,оборудования, может входить пусконалада, но не на оборот, (очисні споруди, типу «Топаз» і т.п., где не, Вы, подключаетесь к коммуникациям, настраиваете, и проверяете работоспособность этого оборудования-для примера, не реклама.)
Оценить сообщение
 
dasha_soul
katerina, мне нужно наоборот: можно ли ст-сть оборудования включать в смету на пусконаладку? То, что ПНР - это работы, а оборудование - это оборуд. со сметой на приобретение, всё это понятно. Но заказчик настаивает на объединении, а мы хотим отдельной локалкой на приобретение. Каждый блюдёт свои бухгалтерский мнтересы.
Оценить сообщение
 
katerina
Стоимость оборудования нельзя включать в наладку. Вы абсолютно правы. Дайте свою электронку. Попытаюсь вам помочь.










Катюня
Оценить сообщение
 
dasha_soul
katerina, dasha_soul@mail.ru
Оценить сообщение
 
katerina
отправила, ловите.










Катюня
Оценить сообщение
 
Marina 1
Если оборудование не включается в пусконаладку, тогда возникает вопрос: если мы делаем испытания электротехнической лабораторией, но в расценках нет машины ЭТЛ, где тогда показывать затраты на работу лаборатории и затраты на работу автомобиля и водителя?
Оценить сообщение
 
dasha_soul
Marina 1, я включала затраты на лабораторию в ПНР, для бюджета. Прошло.
Оценить сообщение
 
Marina 1
А можно совет. Я выбираю из перечня машин - машину ЭТЛ, а затем вставляю свои затраты в расчет машины, а как поставить правильно нормы машино-часа?
Оценить сообщение
 
VVitta
Marina 1, возможно поможет, есть проект на пож. сигнализацию 2012г. (прошел експертизу). Затраты на лабораторию учтены в смете на монтаж оборудования расценками М10-911-1 и М10-26-1. Отдельно смета на оборудование+отдельно на пусконаладку.
Оценить сообщение
 
Marina 1
Спасибо за советы! Но это не совсем то, что мне необходимо. При выполнении требований Правил технической эксплуатации электроустановок и Правил устройства электроустановок после проведения капремонта и периодических в межремонтный период необходимо делать испытания силовых трансформаторов и др. устройств повышенным напряжением. просмотрела все имеющиеся в базе АВК сборники, нашла только машино-часы машины ЭТЛ при испытании кабельных линий в сборнике ТР. Во всех других сборниках есть только перечень работников и трудоемкость их работы, а вот машино-часов и вообще самой машины ЭТЛ нигде в сборниках нет. Неужели этими затратами предприятие должно пренебрегать и иметь убыток? Может кто-то имел опыт с пусконаладкой электроустановок - посоветуйте как выкручивались?
Оценить сообщение
 
MarikBig
Marina 1 написал(а):
Спасибо за советы! Но это не совсем то, что мне необходимо. При выполнении требований Правил технической эксплуатации электроустановок и Правил устройства электроустановок после проведения капремонта и периодических в межремонтный период необходимо делать испытания силовых трансформаторов и др. устройств повышенным напряжением. просмотрела все имеющиеся в базе АВК сборники, нашла только машино-часы машины ЭТЛ при испытании кабельных линий в сборнике ТР. Во всех других сборниках есть только перечень работников и трудоемкость их работы, а вот машино-часов и вообще самой машины ЭТЛ нигде в сборниках нет. Неужели этими затратами предприятие должно пренебрегать и иметь убыток? Может кто-то имел опыт с пусконаладкой электроустановок - посоветуйте как выкручивались?


почитайте ТЕХ. частину. бо наприклад в ТЕХ. частині до збірника ПЕ написано нормами не враховано машини, але за згодою і погодженням замовника можна добавити










Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
Оценить сообщение
 
dasha_soul
Marina 1 написал(а):
и вообще самой машины ЭТЛ нигде в сборниках нет.

Создайте свой механизм - ЭТЛ, со своей ценой.

Marina 1 написал(а):
а как поставить правильно нормы машино-часа?

Может, поставить процентов 14 от всех трудозатрат (пп.1.8 + 13.1.2 ДБН Д.2.6-1-1-2000): 30% - подготовка и оформление документации, 70% - испытания. Из этих 70% - 20% конкретно проведение испытаний лабораторией. Итого 100%*0,7=70% *0,2=14% . Но конкретно нигде не прописано часы работы лаборатории.
Ну а если ЭТЛ в аренде, то забивать сумму аренды. Или берете в аренду на день, то пишите 8 маш/час, хотя она ж не все 8 часов работала, она ж и простаивала...
Оценить сообщение
 
katerina
Marina 1 написал(а):
Спасибо за советы! Но это не совсем то, что мне необходимо. При выполнении требований Правил технической эксплуатации электроустановок и Правил устройства электроустановок после проведения капремонта и периодических в межремонтный период необходимо делать испытания силовых трансформаторов и др. устройств повышенным напряжением. просмотрела все имеющиеся в базе АВК сборники, нашла только машино-часы машины ЭТЛ при испытании кабельных линий в сборнике ТР. Во всех других сборниках есть только перечень работников и трудоемкость их работы, а вот машино-часов и вообще самой машины ЭТЛ нигде в сборниках нет. Неужели этими затратами предприятие должно пренебрегать и иметь убыток? Может кто-то имел опыт с пусконаладкой электроустановок - посоветуйте как выкручивались?


1. У вас новое строительство или ремонт? Если новое, то ваш сборник П1, если реконструкция или модернизация, то ПЕ10, а если капитальный ремонт то ТЕ. Определитесь. В ПЕ можно брать работу ЭТЛ, но работа ЭТЛ должна фиксироваться на участке куратором стройки, если по сборнику П1, то нельзя включать ЭТЛ, в трудозатратах уже все учтено. читайте техчасти сборников. Что именно вы там строите: подстанцию с "нуля", либо реконструкция? либо... что у вас? если есть однолинейка у вас, то кидайте на электронку, помогу набрать наладку. Если капремонт только трансформатора. то в его наладке особо не разгонишься.










Катюня
Оценить сообщение
 
dasha_soul
katerina написал(а):
[если по сборнику П1, то нельзя включать ЭТЛ, в трудозатратах уже все учтено. читайте техчасти сборников.

Почему?
Я вот например читаю:
п.1.5 тех. часть ДБН Д.2.6-1-2000: В нормах учтены затраты труда на один цикл.... Т.е. только затраты труда.
А.2.5 ДСТУ-Н Б Д.1.1-3:2013. В составе ОПР учтены Затраты на малоценные и быстроизнашивающиеся инструменты и производственный инвентарь.... А лаборатория это дорогостоящая установка.
Оценить сообщение
 
katerina
Даша, тех.часть сборника, а не ДСТУ. имела ввиду П1 и ПЕ10. Мы с вами в одной лодке, я тоже работаю в службе Подрядчика. и тоже производим оборудование, так у нас кроме панелей еще и силовые трансформаторы.










Катюня
Оценить сообщение
 
Marina 1
Всем спасибо за советы! Мы делали наладку новой подстанции, в другой подстанции выполняли испытания после капремонта, еще один заказчик просит выполнить межремонтные испытания по предписанию Госэнергонадзора. При составлении смет используем сборник П1. Всунуть машину ЭТЛ в расценки не получилось - Заказчик не пропустил. Пришлось затраты прятать в ОПР, чтобы хоть как-то покрыть свои расходы. Но количество работы водителя закрывали по путевке, а работу оборудования ЭТЛ закрывали по факту. Я просто думала может кто-то располагает нормами на работу ЭТЛ. Из сообщений поняла, что таких норм нет. Еще раз всем спасибо!
Оценить сообщение
 
Перейти на форум:

Подобные темы
Темы Форум Ответов Последние сообщения
оборудование Материалы 4 January 17 2007 08:49
Изготовление паспорта на оборудование Проектные работы 1 December 02 2007 17:56
Оборудование Проблемы и решения 3 March 12 2008 11:12
оборудование или материалы? Прочие вопросы 6 May 20 2008 15:20
оборудование в состав ДЦ Первые шаги 4 September 23 2008 10:04
Оборудование Первые шаги 3 April 16 2009 11:43
Оборудование Первые шаги 4 April 16 2009 13:21
Оборудование и материалы Проблемы и решения 6 July 20 2009 12:34
исчезновение оборудование при переносе в подрядчик Проблемы и решения 9 July 26 2009 22:16
Оборудование Требуется помощь 0 September 16 2009 14:28
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Навигация
Заказать АС-4
Статьи
Правила сайта
Обратная связь
Сметные программы
Заказать пароль к АВК-5
Выписать счет на АВК5
Тестирование обработки 1С-АВК
Заказать смету
АС-4
C=>C=>C=>С
Разное
Внимание!!! Курсы!!!
Новости
Архив новостей
Зарплата по регионам

Сейчас на сайте
Гостей: 19

Пользователей: 2
troga, AlexNewman

Всего пользователей: 23,327
Новый пользователь: ntlburko

Посмотреть >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры