|
Норма витрати матеріалу...
|
| Александр1981 |
Опубликовано July 30 2015 11:28
|
ученик
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 20.03.15
|
Доброго дня! Був складений кошторис на утеплення будинку (t=100мм). В процесі проектування товщина утеплювача була змінена на 80мм. Норму витрат пінополістиролу (м3) я не поміняв з 100мм на 80мм. Которис пройшов експертизу. Підрядник після виконання робіт закрив форму з нормою розходу на 100мм, технагляд не додивився і підписав. Технагляд каже, що підрядник закрив норму витрати матеріалу ту, яка була в інвест. кошторисі.... Ми справді не правильно зробили, але ж на те є Акт виконаних робіт (по факту). Я пропоную зробити коригування кошторису за мінусом тієї витрати (сума по зведеному не виліза за затверджену), а підрядник за мінусом Акт. Будівництво ще не закінчене. Ще технагляд каже, що не можна збільшувати ціну на матеріали, за ту, яка була в інвест. кошторисі. Це правильно чи ні? Дякую! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано July 30 2015 11:47
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
не понятно что то...
было 100, стало 80, но расход остался как для 100(судя по Вашим словам)
у Вас меняется только стоимость утеплителя, работы по пирогу меняться не должны.
подрядчик работал по вашей смете? тогда вопрос к Вам, почему не поменяли, если изменилось проектное решение? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Александр1981 |
Опубликовано July 30 2015 11:51
|
ученик
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 20.03.15
|
В цьому якраз моя помилка- не додивився. Товщина помінялася в процесі розробки кошторису. Я відредактував в розцінці 100 на 80 а норму не змінив... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Александр1981 |
Опубликовано July 30 2015 11:54
|
ученик
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 20.03.15
|
Розцінка ЕН15-78-1: норма на пінопласт 0,107м3- 1м2 притовщині 100мм, в назві я поміняв на 80мм, а витрату не поміняв. Підрядник також в акті не поміняв і закрив норму при товщині 100мм... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано July 30 2015 12:08
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
другими словами, Вы себе купили утеплитель, если подрядчик закупил материал по норме расхода на весь объем.
если работы не завершены, возможно можно все изменить.
но боюсь, ваше руководство, останется не довольным и может наказать рублем |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано July 30 2015 12:13
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
с другой стороны, изменение норм расхода - это индивидуальная норма, которую надо утверждать |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Викторинка |
Опубликовано July 30 2015 12:22
|
опытный сметчик
Сообщений: 1044
Зарегистрирован: 25.02.10
|
Норма ЕН15-78-1 передбачає використання мінеральної вати при утепленні. Вам слід 1.Розділити поняття інвесторського кошторису і договірної ціни 2. Використати відповідний пункт ДСТУ Б Д.1.1-1-2013 про корегування д.ц. 6.4.7 3. Оформити додаткову угоду до договору підряду і передбачити всі зміни взаємовідносин. основа ваша -договір підряду. Інвесторський кошторис -ліміт фінансування. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Александр1981 |
Опубликовано July 30 2015 14:05
|
ученик
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 20.03.15
|
Можливо я не правильно сформулював питання і Ви мене не зрозуміли. Я кошторисник проектної організації, який склав інвест. кошторис і помилився в нормі витраті пінопласту. Я складу кошторис на КОРИГУВАННЯ і там внести норму витрати пінополістиролу таку як потрібно для товщини 80мм. А угоди до договору підряду із змінами мене як проектанта не мають цікавити, так само і їхні форми. Підрядники коли закривали форму мали витрату матеріалу рахувати по факту. Просто вони говорять, що використали ту витрату яка була в інвест. кошторисі! Це ж не правильно!? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано July 30 2015 14:15
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
изменение норм расхода, замена ресурсов(кроме машин) это индивидуальная норма.
они смотрят Ваш расход, как проектировщика, т.е. проектное решение. они могут проверить по факту квадратуру, объем работ. но норму расхода, как они должны проверить? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Александр1981 |
Опубликовано July 30 2015 14:33
|
ученик
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 20.03.15
|
ksilit, Дякую! Тобто я зрозумів що якщо я взяв більшу витрату ніж дає розцінка (в моєму випадку 0,107м3- 1м2)- то це проектне рішення і мені не потрібно робити коригувальний кошторив. А підрядники закривають по факту. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Викторинка |
Опубликовано July 30 2015 14:57
|
опытный сметчик
Сообщений: 1044
Зарегистрирован: 25.02.10
|
Александр1981, якщо проектом передбачено т.100мм то і кошторисна норма на100мм.Як уклав замовник проекту договір і виконав проектні рішення це питання авторського і технічного нагляду . Якщо зменшено конструктивний шар утеплювача тоді:1.Чи забезпечить теплоізоляцію поверхні фактична товщина? 2. Розглядається питання корегування проектно-кошторисної документації і повторна експертиза . |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| vesse |
Опубликовано October 12 2015 11:28
|
ученик
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20.11.11
|
Подскажите пожалуйста а лучше тыкните меня в ссылочку на норматив, в котором можно прочитать, как правильно учитывать утепление стен фасада с оконными откосами(отдельно) или же площадь окна входит в квадратуру стены без вычета? В штукатурке мне понятно а вот с утеплением нет.
Изменил(а) vesse, October 12 2015 12:01 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| pancher |
Опубликовано October 12 2015 11:35
|
сметчик
Сообщений: 181
Зарегистрирован: 03.02.12
|
Если утепление по наружке, то ЕН-15-78-3- откосы отдельно. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| vesse |
Опубликовано October 12 2015 12:41
|
ученик
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20.11.11
|
pancher написал(а):
Если утепление по наружке, то ЕН-15-78-3- откосы отдельно.
А если ""ЕН15-78-1"" и где написано про откосы, хотя бы в том же 78-3 входят Укоси, ширина до 300 мм...? 
Изменил(а) vesse, October 12 2015 12:59 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| pancher |
Опубликовано October 12 2015 12:50
|
сметчик
Сообщений: 181
Зарегистрирован: 03.02.12
|
Ну так что непонятно, если 78-1, то это плоскости без учета откосов, откосы до 300мм отдельно по 78-3 (чтои написано в название нормы ). Здесь все четко и ясно, опредиление объемов непонятно?
Попробуйте все же вопрос задать более развернутый. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| vesse |
Опубликовано October 12 2015 12:54
|
ученик
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20.11.11
|
pancher написал(а):
Ну так что непонятно, если 78-1, то это плоскости без учета откосов, откосы до 300мм отдельно по 78-3 (чтои написано в название нормы ). Здесь все четко и ясно, опредиление объемов непонятно?
Попробуйте все же вопрос задать более развернутый.
Я понял теперь, нужно брать 2 позиции 78-1(по прямой) и 78-3(откосы). Спасибо, запутался я, искал одно а под носом лежало то что нужно, ну как обычно...))) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| _l_you |
Опубликовано November 16 2015 15:20
|
сметчик
Сообщений: 173
Зарегистрирован: 29.05.15
|
+
Изменил(а) _l_you, November 18 2015 09:03 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
20.04.2024
