29-03-2024 08:00
Техподдержка в Viber


Техподдержка АВК⁩


Группа поддерживается напрямую разработчикам
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

[off] 28.03.2024
Подскажите пожалуйста расценку на снять, а потом обратно поставить стеклопакеты в м/пластиковых окнах

[off] 26.03.2024
sasa, Тільки залізобетонні вироби.

[off] 25.03.2024
170,25

[off] 25.03.2024
Яка середньомісячна тривалість робочого часу?

[off] 22.03.2024
Улаштування колодязів круглих каналізаційних діаметром 1,5 м із збірного залізобетону, який об'єм враховується? Лише залізобетону чи всього циліндра?


ИCC
Информационно-справочная система Зодчий
Нормативная база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Тетяна - чому при підвищенні середньомісячної зарплати зменшується загальна кошторисна заробітна плата????
Марія - Чи правомірно замовник вимагає змінити середньомісячну тривалість робочого часу з 167,33 (стандартна АВК) на 170,25 (лютий 2024)? Де можна прочитат...
Олег - При просмотре любых общих выходяших документов выдает ошибку \"Высота групп входящих в \"объединение\" (строки между \"Ь\" и \"Ъ\") превышает высот...
Просмотр темы
» Вопросы и ответы » Консультации
Тут был(и) 1 Гостей
 Распечатать тему
Демонтаж окон.
корвет
Здравствуйте. Возник такой дурацкий спор з подрядчиком. Производится замена окон на металлопластиковые в старом доме. Подрядчик, одновременно с раценкой РН6-1-1 "Демонтаж с отбивкой штукатурки в откосах", применяет расценку РН11-50-1 "Отбивка штукатурки по кирпичу и бетону" мотивируя это тем, что расценка Р6-1-1 включает в себя отбивку штукатурки только в местах примыканий к блоку окна (3-4см), а так как штукатурка на старых откосах старая и "бухтит", то ее надо отбить по всей ширине откоса до кирпича, что собственно и делалось. Я же настаиваю на том, что расценкой РН6-1-1 уже включены эти работы и идет задвоение, но доказать это ему не получается (впрочем, как и ему обратное). Может кто знает какой-то нормативный документ, где указана технология демонтажа окна с отбивкой штукатурки в откосах? В ДСТУ-Н Б В.2.6-146:2010 и ДСТУ Б В.2.6-79:2009 ничего такого не нашел.
Оценить сообщение
 
ksilit
Вы заказчик? пусть он доказывает, а не Вы
Оценить сообщение
 
корвет
Я заказчик. Но тут принципиальный вопрос.
Оценить сообщение
 
АндрейОполо
Принципиально, попросите ..., штукатурку на откосах-не трогать
Оценить сообщение
 
pancher
Зачем отбивать штукатурку? Только чтобы демонтировать оконный блок, но не более. А если откосы почти 1000 мм? Все равно штукатурка будет отбиваться только в тех местах, где она мешает свободному демонтажу коробки.
И все же само название нормы "Демонтаж вiконних коробок в кам'яних стiнах з вiдбиванням штукатурки В УКОСАХ", а не "УКОСІВ". Да и вообще подрядчик прав с точки зрения того, что по норме он не обязан отбивать всю штукатурку с откосов. Но пусть сам докажет это, да и кто его заставлял отбивать остальную штукатурку?)










www.tehnadzor.kiev.ua
Оценить сообщение
 
корвет
prepod, это идея. спасибо. сажусь за подсчеты
Оценить сообщение
 
корвет
pancher написал(а):
Да и вообще подрядчик прав с точки зрения того, что по норме он не обязан отбивать всю штукатурку с откосов. Но пусть сам докажет это, да и кто его заставлял отбивать остальную штукатурку?)

По норме как раз и не совсем понятно: всю отбивать или часть? Если часть - то какую, сколько и почему именно столько? Где прописано это?
Оценить сообщение
 
pancher
А зачем всю отбивать? По норме Вы окна демонтируете. Даже подоконные доски не снимаете. Задача -вынуть оконную коробку. Отбиваете ту часть, которая нужна для демонтажа и все. Тут и техкарту искать не нужно.
Дело в другом: подрядчик сам решил отбить штукатурку с откосов, пусть сам и платит своим людям за собственную инициативу. В этом же весь сыр бор?










www.tehnadzor.kiev.ua
Оценить сообщение
 
корвет
pancher написал(а):
А зачем всю отбивать?
Дело в другом: подрядчик сам решил отбить штукатурку с откосов, пусть сам и платит своим людям за собственную инициативу. В этом же весь сыр бор?

Там действительно штукатурка была старая, неровная и обсыпалась, поэтому и сбивалась вся штукатурка, чтоб можно было вытянуть углы.
Сейчас считаю вес мусора. Получается, что по расценке на одну раму выход мусора (с учетом веса рам) - 82,5кг, а это ну никак не 3см отбитой штукатурки.
Оценить сообщение
 
pancher

Там действительно штукатурка была старая, неровная и обсыпалась, поэтому и сбивалась вся штукатурка, чтоб можно было вытянуть углы.

То есть Вы знаете, что они сбивали всю штукатурку с откосов?
Сейчас считаю вес мусора. Получается, что по расценке на одну раму выход мусора (с учетом веса рам) - 82,5кг, а это ну никак не 3см отбитой штукатурки.
Тогда зачем считаете мусор?
НУ никак не хотите услышать: если они сами решили сбить всю штукатурку с откосов, то это их проблемы. На основании чего они выставляют Вам эти допы? Если ДЦ не было, что вероятнее всего и есть, и Вы все согласовываете объемы на ходу, то выполнив отбивку штукатурки с откосов он правильно Вам дает объем дополнительной нормой.
А так же из ДСТУ-Н Б В.2.6-146:2010 " НАСТАНОВА ЩОДО ПРОЕКТУВАННЯ І УЛАШТУВАННЯ. ВІКОН ТА ДВЕРЕЙ"
п.6.32 Производитель работ составляет протокол, который должен содержать
характеристику состояния строительного объекта:
- техническое состояние штукатурки и участков стен по периметру проемов;
Изменил(а) pancher, January 13 2016 16:57










www.tehnadzor.kiev.ua
Оценить сообщение
 
корвет
pancher написал(а):
[quote]
то выполнив отбивку штукатурки с откосов он правильно Вам дает объем дополнительной нормой.


Я знал, что сбивалась вся штукатурка.
Вот как раз и в этом спор. Почему Вы (как и он) считаете, что это дополнительные работы? Я считаю, что эти работы входят в норму. В расценке РН6-1-1 при демонтаже одной оконной коробки вес строительного мусора составляет 82,5кг. Масса строительного мусора составляет 1400-1800кг/м3. Отсюда следует, что такая масса не может образоваться при отбивке части штукатурки (3-4см) при ее толщине даже пусть 10см, а это значит, что нормой РН6-1-1 учитано отбивку всей штукатурки. Пока как-то так.
Оценить сообщение
 
pancher
Вес мусора 82,5 кг с учетом коробки, которая тоже что-то весит Wink Да и размеры оконного блока в норме? 870х1100 или 1470х1760? А если откос 600 отбиваем штукатурку по весу на 400 мм, а 200 мм - доп?
Лучше ответьте: какая цель отбивки штукатурки с откоса в норме демонтажа оконного блока? 29
Изменил(а) pancher, January 13 2016 17:41










www.tehnadzor.kiev.ua
Оценить сообщение
 
Перейти на форум:

Подобные темы
Темы Форум Ответов Последние сообщения
Демонтаж в металлолом Первые шаги 6 October 04 2007 17:58
Монтаж металлопластиковых дверей и окон при ремонте Консультации 3 June 24 2008 15:12
Коэффициент на демонтаж Проблемы и решения 5 July 16 2008 10:15
Демонтаж котла ДКВР 6,5/13 Проблемы и решения 1 July 30 2008 09:28
ремонт, монтаж, демонтаж, изготовление лифтов Консультации 5 November 07 2008 12:12
демонтаж и монтаж ёмкости для воды Проблемы и решения 5 November 24 2008 13:51
Демонтаж лифта грузового?????? Проблемы и решения 3 May 12 2009 13:29
Как применить демонтаж? Проблемы и решения 5 June 26 2009 11:48
Демонтаж и заново устройство асфальтового покрития Консультации 28 June 30 2009 09:12
Демонтаж ГК перегородок Понижающие 3 December 07 2009 17:04
Авторизация
Логин

Пароль



Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Навигация
Статьи
Правила сайта
Обратная связь
Сметные программы
Заказать смету
АС-4
C=>C=>C=>С
Разное
Внимание!!! Курсы!!!
Новости
Архив новостей
Сейчас на сайте
Гостей: 16

Пользователей: 0

Всего пользователей: 25,394
Новый пользователь: patchbilding

Посмотреть >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры