|
Ценообразование
|
| Medev |
Опубликовано June 04 2008 16:51
|
ученик
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 04.06.08
|
Добрый день! На выполнение монолитно-каркасных работ(стены подвала,
колонны, диафрагмы, плита перекрытия,балки,лестницы, приямки, каналы, крыльца) 12-ти этаж. дома(инд.проект) представлена коммерческая смета
на СМР по позициям: 1. Устр-во опалубки прямой - стоимость за м2. 2. Ар-
мирование - стоим. за тонну (указывается одинаковая расценка что для стен, что для колонн, что для плиты перекрытия, что для балок и т.п.) .
3. Бетонирование мон. ж/б - стоим. за м3(расценка одна и та же для стен,
колонн, балок и т.д.). 4. Изготовление и установка закладных деталей -сто-
имость за тонну. 5. Прокладка пластм. труб - стоим. за м.п.
Вязка и варка арматуры на стройплощадке. Стоимость аренды опалубки
(РЕRI за м3), стоимость материалов и стоимость механизмов дана отдель-
ными пунктами(ценами).
По каким расценкам АВК я могу проверить эти работы? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Tatyna |
Опубликовано June 04 2008 17:21
|
ученик
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 13.03.08
|
Если смета в АВК, то заходите в строит. работы и для начала проверяете те расценки ,которые Вам предоставлены.Но естественно,что расценки разные, к примеру:колонны,стены... Если я правильно поняла вопрос:cvet: |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано June 04 2008 21:21
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Medev
Коммерческие сметы отражают настоящие рыночные отношения, а расценки в АВК-рекомендованные Госстроем нормативы.
Проверить коммерческую смету на АВК у Вас никак правильно не получится.
Вам необходимо знать рыночные расценки (они как правило укрупненные по отношению к Госстроевским), рыночные цены на машины, материалы и пр.
Для сравнения Вы можете составить свою смету на Ваши объемы и сравнить, чем настоящий рынок отличается отДБН-овского.
Скажу уверенно, чтобы перевезти сегодня груз в 30 км зоне г.Киева самосвалом (-3-5 тн) Вам нужно заплатить до 500грн, а теперь просчитайте это на АВК. А чтобы ввести в смету 1тн. листа, а потом ч-з неделю-две его реально купить-надбавка в 30% гарантирована.
Думайте сами: или Вам строить сейчас или ковыраться в расценках пока рынок Вас конкретно не накажет.
Изменил(а) Valentin, June 04 2008 21:23 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Medev |
Опубликовано June 05 2008 15:01
|
ученик
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 04.06.08
|
Т.е. если я хочу увидеть расценки по АВК, то мне необходимо под устрой-
ством опалубки надо понимать монтаж и демонтаж опалубки Е6-50.
Армирование - это изготовление (расц.?), сварка (Е6-12), установка каркаса
(Е6-55). А Е6-13 устройство подвала, Е6-15 -колонны, Е6-18 - балки, Е6-54 -
перекрытия это уже бетонирование (и при готовой опалубке некоторые материалы - щиты, доски и т.п. надо удалять из расчёта). Изготовление и
установка закладных деталей - это Е6-11 или Е6-55?
Какова рыночная стоимость аренды опалубки РЕRI, и почему строители
указывают стоимость за м3, а не за м2?
Соответствует действительности стоимость каркаса "по кругу"(СМР, мате-
ралы, маш. и механизмы, аренда опалубки) 1500-2000грн/м3 (не для столи-цы!)? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано June 05 2008 22:11
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Medev.
Вы все правильно поняли, только не поняли одного: сопоставление по отдельным пунктам - бессмысленно.
Коммерческая смета зачастую определяет комплекс работ и ее цена - это уровень наметанного глаза в реальных затратах и кое-где манипуляция расценками незаметная на общем уровне.
Вам будет намного легче и проще по объемам работ и их составу начертать сметку, а потом уже все сопоставить с коммерческим предложением или заставить подрядчика предоставить смету или ДЦ по ДБН.
А для сопоставления рынка с нормами ДБН нужен хороший специалист, ориентирующийся в нынешних ситуациях (для столицы или не....)
|
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| urec |
Опубликовано June 07 2008 12:42
|
сметчик
Сообщений: 300
Зарегистрирован: 05.08.07
|
Valentin написал:
Medev.
Вы ВСЕ правильно поняли, только НЕ поняли ОДНОГО...
"Мы такие же как ВСЕ, только ЛУЧШЕ..."
Изменил(а) ksilit, June 07 2008 15:03
ЮВ |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Pasportu |
Опубликовано July 10 2008 22:24
|
ученик
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 20.12.07
|
Вопрос. Как-то в одном из сборников "Ценообразование в строительстве" (приблизительно 2003-2006) в рубрике "вопрос-ответ" было разъяснение о применении сборников Е16 и М12 для монтажа пож.водопровода, узлов и арматуры.
Уже нашел. Ценообразование октябрь 2005
Изменил(а) Pasportu, July 13 2008 20:07 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| инженер ПТО |
Опубликовано March 16 2011 12:02
|
сметчик
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 09.04.10
|
Подскажите пожалуйста где можно найти ЦО №4 за 2000 год. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Юличк@ |
Опубликовано March 16 2011 12:20
|
опытный сметчик
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 27.12.07
|
а что нужно? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| инженер ПТО |
Опубликовано March 16 2011 13:13
|
сметчик
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 09.04.10
|
Там красиво расписаны ОПР, административные и т.п. Хотелось бы пересмотреть. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Юличк@ |
Опубликовано March 16 2011 13:22
|
опытный сметчик
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 27.12.07
|
к сожалению этого у меня нет. сама буду искать. А эти данные не устарели? с2000-го уж столько воды утекло |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| инженер ПТО |
Опубликовано March 16 2011 13:34
|
сметчик
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 09.04.10
|
Там сама взаимосвязь параметров, данных, коэффициентов и т.п. Во всяком случае так сказали. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Ego |
Опубликовано March 16 2011 14:21
|
сметчик
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 28.05.09
|
К вопросу проверки коммеческой сметы на АВК. Проверить - будет звучать некорректно, на анализ определенный Вы можете выполнить.Пронормировав определенный вид работ по АВК, Вы получите трудоемкость этой операции.И можете теперь определить уровень зарплаты заложенной в коммерческой смете. Ну и тут уже думайте, подходит Вам или нет.Завышена коммерческая расценка или нет.
Ego |
| Оценить сообщение |
 x 1
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано March 16 2011 14:40
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
инженер ПТО написал:
Там сама взаимосвязь параметров, данных, коэффициентов и т.п. Во всяком случае так сказали.
вот перечень руководящих документов ЦО 4за 2000г. нет ничего по ОПР
[spoiler]О внесении изменений в некоторые акты по вопросам налогообложения
О закупке товаров.работ и услуг за государственные средства
О внесении изменений в постановление КМУ от 06.04.1998 г.455
Об утверждении Положения об архитектурно-техническом паспорте объекта
Об определении прибыли в стоимости строительства
О применении коэффициентов при монтаже ЛЭП.
Опорядке оплаты стоимости эксплуатации машин и механизмов
Об учете при расчетах стоимости материалов полученных от разборки
Об оплате за составление сметы на РСТ.работы не требующие проектов
Об оплате налога на транспорт и механизмы при использовании их на 15%
Цены основных строительных материалов и констр. по состоянию на 1апреля 2000 года
Индексы измнения стоимости строительства в 1999.2000 годах
Индексы к оптовым ценам продукции предприятий стройматериалов и конструкций
Индексы к оптовым ценам продукции предприятий машиностроения
Индексы к оптовым ценам промышленной продукции в целом
Индексы инфляции за 1999 год и за 2000 год
Индексы инфляции нарастающим итогом с января 1998 года
Информация об опосредованной стоимости жилья - ( 997 - Севастополь)
[/spoiler]
возможно это надо? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| инженер ПТО |
Опубликовано March 17 2011 07:49
|
сметчик
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 09.04.10
|
Спасибо. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Barbudas |
Опубликовано March 17 2011 09:13
|
ученик
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 01.03.11
|
Добрый всем день. Подскажите, плз, как можно уменьшить стоимость сметы (не бюджет, демонтаж). Взлетают трудозатраты, есть сумма отведенная на работы. АВК выдает на 25% больше.
Я - не волшебник, я только учусь. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано March 17 2011 10:35
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
Если надо просто под сумму подогнать- снижайте расчетную зп |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Barbudas |
Опубликовано March 17 2011 10:51
|
ученик
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 01.03.11
|
Я думал об этом, но, если потом появятся допработы, смогу ли я изменить (увеличить) зп?
Я - не волшебник, я только учусь. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Юличк@ |
Опубликовано March 17 2011 10:53
|
опытный сметчик
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 27.12.07
|
тогда поставьте понижающие к трудозатратам в расценках |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано March 17 2011 11:00
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
Я думал об этом, но, если потом появятся допработы, смогу ли я изменить (увеличить) зп?
Допработы- это не учтенные вообще в смете или дополнительный обьем учтенных в смете работ и простым увеличением зп на имеющихся обьемах это не делается. Лучше всего в договоре с заказчиком оговорите отдельным пунктом допработы и их оплату. Например доп смета- акт соответственно. Чтобы потом он не бодался и не включал режим "снежинка" |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
19.04.2024
