Портал сметчиков

---

Кто в курсе, давай обговорим.
2008. 09. были выполнены подрядные работы по трем договорам подряда на монтаж подоконников и отливов. Закрыты формы КБ , подписаны с обеих сторон. Работы выполнены на доверии, даже без предоплаты. Тут откуда невозмись КРИЗИС!!! Постоянные обещания что вот вот расплатимся, дай только с чужими разберемся. Последнее заявление таково ( Технадзор заказчика в ноябре этого года сделал дефектный акт на половину стоимости ). Кто подскажет как вытащить кровные денюжки по хорошему ?
Или всетаки в суд. И вообще , насколько мне известно то дефектный акт действителен только в течении года.
ПОСОВЕТУЙТЕ !!!!

Портал сметчиков

---

Тип договорной цены? Динама или твердая?
Если твердая - только суд, ведь акты уже подписаны.

Портал сметчиков

---

в статьях посмотрите
[url=http://stroysmeta.com.ua/readarticle.php?article_id=9]Когда заказчик не принимает работы[/url]

Портал сметчиков

---

Твердая! Но интересует насколько реальны будут действительны эти акты воообще, имеют ли они какуюто силу? насколько реально отсудить кровные со всеми компенсациями и инфляционными, ведь с рабочими был расчет по курсу $-5грн.

Портал сметчиков

---

Честно? Практически нереально. Но если есть время - будете пару месяцев бегать по разным инстанциям.
Про инфляционные и прочие забудьте.

Портал сметчиков

---

Ну честно говоря ответ не очень радует, но влюбом случае огромное спаа за ответ, постараюсь еще чего нибуть накопать.

Портал сметчиков

---

У нашей организации была такая ситуация с городскими властями, пришлось в суд надавать. Выиграли, но никаких инфляционных и прочих сугубо по актам.

Портал сметчиков

---

Лично я не вижу никаких проблем. Есть совет Админа.
Кроме того мыслите логично. Что говорит п. договора о принятии работ; КБ или что?
Наверняка КБ. Вам +
Что за виртуальный дефектный акт. Предусмотрено ли договором? Даже если он и есть. У Вас есть свое мнение он справедлив (верен) или нет?
Инфляция, штрафы на заказчика - читайте договор и то и то вернут если есть в договоре.
На фирме где я работал, была ситуация, не то что не платил заказчик деньги за принятые работы по форме КБ-3, а вообще не было подписано ни КБ-2в ни КБ-3 (пальцы веером)-не подписывали, а работы выполнены. Обращение в суд, работа судебной экспертизы, заключение, положительное решение суда. Но за справедливость немного надо пожертвовать своим кровными. И этим надо заниматься...

Портал сметчиков

---

Огромное спасибо за понимание!!!
Теперь более обширнее... Летом 2008г. были подписаны договора подряда,началась работа, ( договора подряда 3шт. по разным объектам но работа одна итаже ) осенью по огромной просьбе в овральном порядке надо было закончить один из объектов так- как срочная сдача объекта, ОК, работа выполнена разрезаны ленточки все похлопали в ладоши, набухались. По остальным двум объектам работы выполнили до нового года согласно договоров. Подписали КБ-3, КБ-2. Но в конце сентября 2008 г. у подрядчика закончилась лицензия и фирму они закрыли, а роботу выполнили согласно договоров.Сделали переуступку долга на одну из своих фир - субчиков. Тут кризис. Ну ладно подождем, кризис так кризис. Хотя знаю что деньги у заказчика бывают и немалые. После ликвидации фирмы, заказчик пришел к мысли а некинуть ли, хотя на фирме заказчика прошли две проверки КРУ и все документы проверяны.Теперь они дали задание в ноябре этого года своему технадзору перепроверить качество выполненых работ и составить дефектный акт, что он и сделал, но без участия подрядчика.
Вот и вся история.

Портал сметчиков

---

не знаю поможет ли,но есть такая статья, забыл правда какой это из кодексов.

Стаття 853. Обов'язок замовника прийняти роботу, виконану
підрядником

1. Замовник зобов'язаний прийняти роботу, виконану
підрядником відповідно до договору підряду, оглянути її і в разі
виявлення допущених у роботі відступів від умов договору або інших
недоліків негайно заявити про них підрядникові.

Якщо замовник не зробить такої заяви, він втрачає право у
подальшому посилатися на ці відступи від умов договору або
недоліки у виконаній роботі.

2. Замовник, який прийняв роботу без перевірки, позбавляється
права посилатися на недоліки роботи, які могли бути встановлені
при звичайному способі її прийняття (явні недоліки).

Портал сметчиков

---

Это "Цивільний кодекс України".

Портал сметчиков

---

1. только суд ... конечно же подкрепленный подписаными актами, лучше если будут акты сверок и т.д.
2. обратите внимание на договор: последнее время начали встречаться договора в которых - дословно "при отсутствии гос.финансировании - считать договор недействительным/заказчик не обязан выполнять обязательства". в таком случае придеться попотеть юристам - сначала оспорить договор, потом отсудить деньги.
3. приготовьтесть к затратм и запаситесь терпением, так как процедура длительная и тяжелая. у знакомых похожая ситуация, но там все намного хуже - заложил квартиру и произв.базу для получния кредита с целью покупки дорогих материалов.
кратий история по выбиванию денег з государства (в его случае):
- хоз.суд. (прогнозируемая победа Подрядчика, так как иск правильно составлен, адвокат подготовлен, и все такое B))
- аппеляционный суд (проиграл, пошел туда сам надеясь что все поймут и пожалеют - не знаю может думал съэкономить на адвокате)
- высший аппеляционный суд (выиграл с трудом и немалыми затратами ... )
- исполнительная служба vol.1 (пришел сам, с решениями судов в руках и надеждой в глазах. там ему дали заполнить какие-то заявления (он их даже не удосужился прочитать), и все затихло). после полутора месяца ожиданий по приходу в исп.службу он узнает что ничего взыскиваться не будет - так как дело закрыто по причине неправильно заполненого заявления.
- суд /общей инстанции/ (выигрывает, решением суда обязывают исполнительную службу взыскать деньги с заказчика)
- исполнительная служба vol.2 (пришел с двумя адвокатами, заполнили заявления, потом адвокатская контроа каждый три дня пишет письма в исполнительную и обласную юстицию с требованиями заняться этим делом)
- суд /общей инстанции/ (арестовывает счета заказчика из-за отказа исполнять решения суда по возвращению денег).

Эпилог. Денег на сегодняшнее число подрядчик так и не получил, так как у заказчика на счетах только деньги на зарплату (а их по законодательству забирать нельзя). в итоге потратил кучу нервов, 8 месяцев жизни и 20-40 тыс. не зимбабвийских долларов. /15 - оф.плата юристам, остальное .... :lol: :lol:/

Пы.Сы. сия история ни в коем случае не должна отбить у вас желание забрать свое честно заработаное.
Пы.Пы.Сы. уволюсь.. точно когда нибудь уволюсь ... но никогда не пойду работать на подряд в бюджет B):clap:

Портал сметчиков

---

в дополнение к выше изложеному:
1. вы правы на 100%
2. какой к черту дефектный акт?
3. если у вас договор переуступки долга (зміна боржника) согласно непомюкакогоаискатьлень Кодекса - он должен быть трёхсторонним - тогда все правильно
4. просмотрете еще раз договор - есть ли там упоминание о каких либо штрафах, пенях и прочих санкциях в случае нарушения сроков платежей
5. напишите заазчику требование - юристы знают как
6. и паралельно готовьте иск
7. проводили ли вы работы за результатами выиграного тендера?? если да - куда заказчик деньги дел.
8. вобщем - удачи вам...а деньги заберите...в Ж таких заказчиков

з.ы. - народ!! в договорах предусматривайте все - это ваш основной документ!!

Портал сметчиков

---

РЕВИЗОРЪ , BarZ
с возвращением ))
заждались вас тут....

Портал сметчиков

---

Подскажите при 10% форме, нужно ли включать "податок на додану вартість у вартості придбання матеріалів та послуг (глава 14 П139-1)" По-моему нет, так как при 10% форме налогообложения ПДВ не оплачивается, а в данном случае указанная затрата начисляется лишь на маш-час. Благодарю.

Портал сметчиков

---

2. обратите внимание на договор: последнее время начали встречаться договора в которых - дословно "при отсутствии гос.финансировании - считать договор недействительным/заказчик не обязан выполнять обязательства". в таком случае придеться попотеть юристам - сначала оспорить договор, потом отсудить деньги.

как пример неправомерности такого пункта можно почитать на форуме http://forum.liga.net/Messages.asp?did=132837 Постанову вищого госп. суду от 28.02.07 по справи №41/437

Портал сметчиков

---

Помогите пожалуйста. Прошел тендер, есть установленная сумма. но договор еще не подписан. Могу ли я внести изменения в смету (в ресурсы )и изменить определенные коэффициенты что бы все было четко?

Портал сметчиков

---

если договорились просто о цене, то думаю можете...если только это не бюджет

Портал сметчиков

---

если договорились просто о цене, то думаю можете...если только это не бюджет
хотя смотря что за изменения....если вы например на тендер завысили стоимость материалов, а стоимость работы уменьшили, а теперь хотите проставить материалы по фактической стоимости, а работы увеличить, то я бы на стороне заказчика такое не пропустила...

Портал сметчиков

---

Необходима консультация!! Проверка КРУ нашла в актах командировочные, которые небыли предусмотрены при разработке сметной документации для тендера. Насколько правомочны их требования об возвращении этих сумм, по их заявлению раз не было в тендерном предложении значит мы не имеем права их указывать!? Является ли аргументом то что договор затянулся в сроках через недостаток финансирования и то что командировочные как оказалось прошли по субподряду а наши сметчики просто прохлопали?