Тема: теперь конкретный вопрос ОПР ))
Надіслано yudjine December 07 2009 12:00
#1
Портал сметчиков
сегодня приходили ко мне сметчики заказчика - спрашивают где рассчет ОПР
откуда я знаю, то)))
смотрю их смету, а там в АВК 3,27 - там в ОПРе есть графа типо рассчета, а у меня в 5 2 80 такого нет
цифры разные однозначно - потому как я понимаю что в пятой уже немного дороже все, они не могут ОПР посчитать.
так что мне делать то ?
где ж я возьму рассчет общепроизводственных если их у меня нет?))
может посоветуете
Надіслано yudjine December 07 2009 12:15
#2
Портал сметчиков
вы гений !!! СПАСИБО))) НАШЕЛ))) :rol::clap::tup:
Надіслано yudjine December 07 2009 13:46
#3
Портал сметчиков
теперь вопрос следующий - мне принесли на бумажке - ИСПРАВЬ так:
Н-38 0,4123
Н-39 0,7821
почему???
Надіслано kc December 07 2009 13:52
#4
Портал сметчиков
Цитата yudjine:
теперь вопрос следующий - мне принесли на бумажке - ИСПРАВЬ так:
Н-38 0,4123
Н-39 0,7821
почему???
это старая примета такая, на коэффициенты на счастье:lol:,
смысл их давно потерялся но ставить нада
Надіслано yudjine December 07 2009 13:55
#5
Портал сметчиков
))) я заморочился уже смету переделывать )))
я то подпиваю под сумму ровно 8 тысяч и сорок копеек))))
Надіслано Olga2009 December 07 2009 13:55
#6
Портал сметчиков
Усредненные показатели, приведенные в Приложении 3 и 4 к ДБН Д.1.1-1-2000 для определения общепроизводственных расходов, рассчитаны для подрядных организаций, имеющих в своем составе обособленные производственные структурные подразделения (строительно-монтажный трест - юридическое лицо и строительно-монтажные управления в его составе). Определение размера общепроизводственных расходов подрядными организациями производится в порядке, изложенном в разделе 4 ДБН Д.1.1-1-2000. В случае, если при формировании договорных цен и при взаиморасчетах за выполненные работы применяются усредненные показатели Приложений 3 и 4, для подрядных организаций - юридических лиц, не имеющих в своем составе обособленных производственных структурных подразделений, усредненные показатели граф 3 и 4 Приложений 3 и 4 должны быть уточнены (исключены затраты на заработную плату, отчисления на социальные мероприятия и остальные затраты, относящиеся к содержанию и обслуживанию аппарата управления обособленных производственных структурных подразделений).
В случае, когда в подрядной организации нет обособленных производственных структурных подразделений, производится уточнение усредненных показателей Приложений 3 и 4 к ДБН Д. 1.1-1-2000 путем применения к показателям этих приложений следующих понижающих коэффициентов:
1. При расчете I блока общепроизводственных расходов к показателям графы 3
К=1-(8,28/14,09)=
0,4123
учитывающий уменьшение затрат на заработную плату работников, занятых на управлении и обслуживании строительного производ¬ства.
2. При расчете II! блока общепроизводственных расходов к показателям графы 4
К=1-(5,1/23,4)=
0,7821
учитывающий уменьшение остальных затрат общепроизводственных расходов на величину, относящуюся к содержанию и обслуживанию аппарата управления обособленных производственных структурных подразделений строительной организации.
Надіслано ksilit December 07 2009 14:39
#7
Портал сметчиков
эти коэф.ставят на уровне инвестиционных документов, в КБ2 надо по факту расчет делать
Надіслано Burkun December 07 2009 21:35
#8
Портал сметчиков
Я уже тут задавал вопрос.
Есть ли у кого нибудь из сметчиков практика, подачи расчётов ОПР по факту, для бюджетных объектов?
В ближайших ОКСах, на это внимание не обращают, но КРУ мне кажется обратит.
А как будем выкручиваться с ОПР в следующем году если заставят принменять факт за нынешний год.
Как у кого, а у нас объем по сравнению с 2008г едва дотягивает до 20% и это по заказчикам и бюжетным и прочим?
Надіслано iren-55 December 08 2009 23:34
#9
Портал сметчиков
Насколько я знаю расчет ОПР должна делать Ваша бухгалтерия
Пример расчета был опубликован ЦО 8.2007 (если я не ошибаюсь) проверьте 9 и 10
Надіслано Irinka13 December 09 2009 08:21
#10
Портал сметчиков
Посмотрите ещё в закачках, там очень удобный расчёт в Excel ОПР и административных. Я уже предоставляла для бюджета - приняли на УРА! Вопрос только что если они у Вас больше Заказчик принимает тогда по норме
Надіслано Burkun December 09 2009 09:06
#11
Портал сметчиков
iren-55. Я себе представил. Захожу в бухгалтерию и говорю главному бухгалтеру: Татьяна Ивановна, мне бы расчет ОПР на послеобеда пожалуйста. Что бы я услышал в ответ страшно даже предположить. Досталось бы всем начиная от мастера и заканчивая Юлией Тимошенко
Надіслано kc December 09 2009 09:54
#12
Портал сметчиков
Цитата Burkun:
iren-55. Я себе представил. Захожу в бухгалтерию и говорю главному бухгалтеру: Татьяна Ивановна, мне бы расчет ОПР на послеобеда пожалуйста. Что бы я услышал в ответ страшно даже предположить. Досталось бы всем начиная от мастера и заканчивая Юлией Тимошенко
а после Татьяна Ивановна успокоившись слегка, достает методику и читает там, что-то типа
"Витрати на основну, додаткову заробітну плату, заохочувальні, компенсаційні та інші грошові виплати працівників апарату управління відокремлених виробничих підрозділів (керівників, фахівців, технічних службовців) та робітників, які здійснюють обслуговування апарату управління відокремлених виробничих підрозділів (оператори електронно-обчислювальних машин, телефоністи, двірники, прибиральниці тощо), лінійного персоналу (начальників дільниць, виконавців робіт, майстрів, механіків дільниць тощо), крім тих, які включено до складу виробничих бригад"
и подумав понимает, что это полная бессмысленная фигня и соответственно пишет от балды цифру в эту графу и все довольны, особенно телефонисты и операторы счетно вычислительных машин.:lol:
Надіслано lineli December 09 2009 12:44
#13
Портал сметчиков
Цитата yudjine:
теперь вопрос следующий - мне принесли на бумажке - ИСПРАВЬ так:
Н-38 0,4123
Н-39 0,7821
почему???
Если подрядная организация является самостоятельным юридическим лицом (в смысле без Главка и т.д.), то к блоку I ОПР применяется понижающий коэф. 0,4123, а к блоку III ОПР применяется понижающий коэф. 0,7821. А это и есть а АВК Н-38, Н-39.
(Было разъяснение в Сборнике "Ценообр..." №8 за 2002 г. стр. 32.)
Надіслано АВК December 09 2009 12:58
#14
Портал сметчиков
kc, ты знал! ты знал!:clap:
Надіслано Irinka13 December 09 2009 13:47
#15
Портал сметчиков
Не знаю, что у Вас за проблемы с бухгалтером, но мне все затраты бухгалтер по статьям расписала, я только внесла их в табличку и вывела итог. Дело в том, что бюджет, без этих расчётов, форму не принимает. И как крути не крути, всё равно работать!
Надіслано Burkun December 09 2009 15:31
#16
Портал сметчиков
Проблем с бухгалтером нет просто у iren-55 было сказано, что расчёт ОПР должна делать бухгалтерия. Может и правильно, но в действительности все расчеты делаем мы с вами
Надіслано ksilit December 10 2009 08:33
#17
Портал сметчиков
все необходимые данные доступны только бухгалтерии. они должны предоставить эти данные, а там уж и сметчик может расчитать
Надіслано kc December 10 2009 08:57
#18
Портал сметчиков
этот цифры легко получить в бухгалтерии, если предприятие узко специализированно т.е. только строительное и все, в остальных случаях легко не получится.
Надіслано Викторинка August 18 2010 17:33
#19
Портал сметчиков
Які коефіцієнти ставити в інвестиційних документах , на І і ІІІ блок ЗВВ якщо об"єкт має назву "Капітальний ремонт тротуару " і чим обумовлюється аргумент ,що не має поняття капітального і поточного ремонтів ?
Надіслано ksilit August 18 2010 17:48
#20
Портал сметчиков
Викторинка написал(а):
... і чим обумовлюється аргумент ,що не має поняття капітального і поточного ремонтів ?
почему же нет?
[spoiler]
Реконструкция - перестройка существующих объектов производственного и гражданского назначения, связанная с усовершенствованием производства, повышением его технико-экономического уровня и качества вырабатываемой продукции, улучшением условий эксплуатации и проживания, качества услуг, изменением основных технико-экономических показателей (количество продукции, мощность, функциональное назначение, геометрические размеры) - ДБН А.2.2-3-2004 «Состав, порядок разработки, согласования и утверждения проектной документации для строительства», Приложение Б (см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 5, май 2004, стр.39).
Капитальный ремонт - комплекс ремонтно-строительных работ, предусматривающий замену, обновление и модернизацию конструкций и оборудования зданий в связи с их физической изношенностью, разрушением, улучшение эксплуатационных показателей, а также улучшение планировки здания и благоустройства территории без изменения строительных габаритов объекта - письмо Госжилкоммунхоза Украины от 26.01.2005 № 4/3-102 (см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 3, март 2005, стр.31).
Текущий ремонт - комплекс ремонтно-строительных работ, предусматривающий систематическое и своевременное поддержание эксплуатационных качеств и предупреждение преждевременного износа конструкций и инженерного оборудования. Текущий ремонт должен проводиться с периодичностью, обеспечивающей эффективную эксплуатацию здания с момента завершения его строительства (капитального ремонта, реконструкции) до момента постановки на очередной капитальный ремонт или реконструкцию.
Если здание в целом не подлежит капитальному ремонту, комплекс работ текущего ремонта может учитывать отдельные работы, которые классифицируются как относящиеся к капитальному ремонту (кроме работ, предусматривающих замену и модернизацию конструктивных элементов здания) - письмо Госжилкоммунхоза Украины от 26.01.2005 № 4/3-102, (см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 3, март 2005, стр. 30),
Перечень работ, относящихся к капитальному и текущему ремонту помещений, домов, сооружений приведен в разделе 2 и подразделе 1.2 «Примерного перечня услуг по содержанию домов, сооружений и придомовых территорий и услуг по ремонту помещений, домов, сооружений», утвержденного приказом Госжилкоммунхоза Украины от 10.08.2004 150 (см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 2, фев-2005, стр.81, 94).
Номенклатура работ по капитальному и текущему ремонту объектов городского благоустройства приведена в Приложениях 1 и 3 к «Порядку проведения ремонта и содержания объектов городского благоустройства», утвержденного приказом Госжилкоммунхоза Украины от 23.09.2004 № 154 Сборник «Ценообразование в строительстве» № 10, октябрь 2004, М. 35).
ЦО № 102004
В соответствии с п.1.3 «Порядка проведения ремонта и содержания объектов городского благоустройства», утвержденного приказом Госжилкоммунхоза Украины от 23.09.2003 № 154, работы по ремонту объектов городского благоустройства подразделяются на следующие виды:
- капитальный ремонт;
- текущий ремонт (ремонт улично-дорожной сети и искусственных сооружений делится на средний и мелкий).
Согласно п.1.4 «Порядка ...» к капитальному ремонту объектов городского благоустройства относятся работы, направленные на восстановление их эксплуатационных характеристик, увеличение прочности и несущей способности конструктивных элементов, а также увеличение габаритов объектов и отдельных их частей в пределах норм (номенклатура работ по капитальному ремонту объектов городского благоустройства приведена в Приложении 1 к «Порядку ...»).
Согласно п.1.5 «Порядка ...» к текущему ремонту объектов городского благоустройства (кроме улично-дорожной сети и искусственных сооружений) относятся работы, направленные на предотвращение мелких деформаций и повреждений объектов городского благоустройства и немедленную их ликвидацию (номенклатура работ по текущему ремонту объектов городского благоустройства и искусственных сооружений приведена в Приложении 3 к «Порядку ...»).
Согласно п.1.7 «Порядка ...» к текущему ремонту улично-дорожной сети и искусственных сооружений относятся следующие работы:
а) средний ремонт:
работы, связанные с периодическим восстановлением слоя износа дорожного покрытия, обеспечением достаточной его жесткости и ровности, улучшением эксплуатационных качеств элементов улично дорожной сети и искусственных сооружений, а также работы по восстановлению элементов и конструкций искусственных сооружений, которые непосредственно испытывают ледовые и волновые воздействия. При необходимости средний ремонт может заключаться в ликвидации всех мелких повреждений проезжей части улично-дорожной сети и искусственных сооружений;
б) мелкий ремонт:
работы, направленные на предотвращение мелких деформаций и повреждений упично-дорожной сети и искусственных сооружений и немедленную их ликвидацию.[/spoiler]
вторая часть вам подходит похоже больше, это где про улично-дорожную сеть