Печать

Надіслано ksilit December 11 2009 10:12

в новостях добавлено тоже...
перед новым годом "сюрпрайз", теперь надо ждать новых редакций программ, если не исправят это патчами
а вот для подрядчиков это плоо...есть лишний повод у Проверяющих или Заказчика начать пересчет стройки, по новой повыкручивать руки и т.д

Надіслано Olga2009 December 11 2009 11:20

Портал сметчиков

с КБ-2 как-то действительно интересно получается: если сравнивать со старой 8-миграфкой, то да )))) столбики добавились))), а если с 11-тиграфкой сравнивать? И что получается, ни 8ми- ни 11-тиграфку применять уже нельзя будет?

Надіслано Anna777 December 11 2009 13:48

Портал сметчиков

в КБ3 изменения нормальные, можно увидеть теперь сумму с начала строительства, если стройка не один год идет....а какой смысл изменять КБ2 вообще не поняла, ничего нового, только столбики немного другие....что б сметчикам жизнь медом не казалась....

Надіслано Русскополянец December 11 2009 15:07

Портал сметчиков

Изменения в КБ-2в имеют определенное значение с точки зрения информативности стоимости по статьям затрат.
А вот КБ-3...; включены затраты по стоимости оборудования приобретения подрядчика; чем не удовлетворяла процедура счета на оплату (на основании акта смонтированного оборудования и счета приобретения). Тем более в новейшей КБ-2 не фигурируют затраты по стоимости оборудования, зачем тогда выделять в КБ-3, чтобы додать ручного труда сметчику?
Ну что сказать, ну что сказать - устроены так чиновники.

Надіслано ViktorDm December 11 2009 16:39

#10

Портал сметчиков

Формы 11 граф. и 8 граф. утверждались одним приказом 21.06.2002 №237/5 и соответственно уже не действительны по 453/553.

Чиновники от жыра бесятся, а кто действительно работает с утра до ночи будут подопытными кроликами через их безграмотность и желание что то делать, до тех пор, пока не выйдет приложение к сметным программам.

Надіслано Burkun December 11 2009 19:20

#11

Портал сметчиков

А по сути. Давайте всё делать как делали до этого, пока не выйдут обновления или патчи исправления ПК и отсылать проверяющих в Минрегионбуд и к разработчикам ПК.
По КБ-2 вообще не понятно, что за маразм, и как эти изменения улучшат , учет и контроль, в одиннадцатиграфке все есть

Надіслано Русскополянец December 11 2009 20:42

#12

Портал сметчиков

Согласен, то что программы прошли сертификацию, право распространения (продажи), так еще каждый раз надо обращаться разработчикам к чиновнику на согласование изменений, это бабки, то чего и не устраивать клоунаду... Да, поистене алчности, как и жадности, тоже нет предела.[/quote]
А это высказывание обязательно оставьте! Очень ценное в смысле ЦО.:tup:[/quote]
Я этим охарактеризовал действия чиновников Держбуда потому что они как раз имеют самое непосретственное отношение к ценообразованию; и наконец-то это же не Постанова Кабмина... С моей точки зрения они правильны. Хотя без Держбуда в нашем деле и не туды и не сюды... Вы же в этом видите почему-то... знаете кого. С моей точки зрения Ваше мнение слишком предвзятое и необъективное. Мое мнение с Вашей точки зрения - просто несовместимо с Вашей точкой зрения.

Надіслано АВК December 13 2009 16:50

#13

Портал сметчиков

Русскополянец, я готов принести вам свои извинения за то, что моя точка зрения не совпадает с вашей. Только ответьте на один вопрос: Держбуд - это частная лавочка, которая не подчиняется Кабмину?

Надіслано Qwes December 14 2009 10:20

#15

Портал сметчиков

Не понимаю справку3:
- теперь нарастающим итогом я должен включать стоимость оборудования? (ранее переданого заказчику)
- оборудование включаю именно смонтированое или то что продал заказчику?
- "с начала строительства" - у меня объект строится уже 7 лет, каждые 1,5-2 года подписывается новый договор (не допсоглашение), так какую сумму я должен включать (сам понимаю что сумму по договору, но формулировка смущает)

Чуствую через пару недель отменят, надо будет в срочном порядке менять обратно

Надіслано Русскополянец December 14 2009 18:04

#16

Портал сметчиков

Цитата АВК:
Русскополянец, я готов принести вам свои извинения за то, что моя точка зрения не совпадает с вашей. Только ответьте на один вопрос: Держбуд - это частная лавочка, которая не подчиняется Кабмину?

Да я же не против. Но против того, чтобы все решения Держбудовских чиновников списывать на Тимошенко или например: Ющенко будучи премъер-министром предполагал, что Держбуду ударит (ну извените) в голову разработать двоуровневую систему ценообразования - цены 1997 года. Да тогда знающие сметчики и те путались, как с ней работать. Т.е. виноват ДЕРЖБУД. Другой пример, менты, судьи и т.д. как были при всех премъерах и президентах, скажу - "слугами народа", так и остались. Не Темошенко же виновата в этом. Поэтому и считаю, что зря на Юлию Владимировну, извените, наезжаете.
А вот п. Кинахом был дан зеленый свет проверкам КРУ в строительстве, хотя до этого функция была возложена на ДЕРЖБУД. Вот это уже его "ЗАСЛУГА" непосредственно. "ЗАСЛУГА" не потому что КРУ, а потому, что каждый должен заниматься своим делом.

Надіслано АВК December 14 2009 21:32

#17

Портал сметчиков

Русскополянец, все с вами ясно. Вы просто поклонник леди Ю. И никакого конструктивизма.
По вашему получается, что ОНА не в ответе за то, что творится в ее кабинете.
Смею заметить, что ВСЕХ неугодных ОНА убирает не задумываясь. Почему же ЧИНОВНИКИ, которые делают народу КАКУ, занимают свои кресла?
Как-то не поворачивается язык называть ее по имени-отчеству.
Кстати, работаю я в фирме по руководством партии "Батькивщина". Всю подноготную знаю изнутри.
Но это лирическое отступление.
Разработчики АВК-5 пообещали срочным порядком выпустить обновление 2.9.2. Будем с нетерпением ждать. БОГ им в помощь!

Надіслано Русскополянец December 18 2009 16:37

#18

Портал сметчиков

[quote]АВК написал:
Русскополянец, все с вами ясно. Вы просто поклонник леди Ю. И никакого конструктивизма.
По вашему получается, что ОНА не в ответе за то, что творится в ее кабинете.
Смею заметить, что ВСЕХ неугодных ОНА убирает не задумываясь...

АВК, со мной не все так "ясно", как Вы считаете. Если Вы не видите конструктивизма в моих аргументах это не моя проблема. По Вашей логике получается, что о принятом решении чиновником любого министерства априори Премьер-министр должна знать заранее. Мой конструктивизм, как раз основан на том, что Тимошенко, как раз и не знала и не знает о таких "перлах" со стороны Держбуда по поводу новых форм. Поэтому не вижу в этом ее участия, а следовательно и вины. Скажу больше и " не царское это дело" - участие Премьера в решении вопроса "каких-то" форм. Т.е. есть вопросы уровня Премьера, есть вопросы уровня чиновника Держбуда.
Поэтому скорее не я поклонник Юлии Владимировны, а у Вас параноя к ней.
А то, что она УБИРАЕТ всех неугодных не задумываясь... Я понимаю - увольняет, в былые времена же растреливали (министров!), так надо отдать ей должное...