Печать

Надіслано Nina M September 28 2010 15:21

Подскажите. У меня такой вопрос: мы участвуем в тендере и одним из условий есть - предоставление разработанного ППР. Имеет ли право Заказчик требовать разработанный ППР и где об этом можно прочитать?

Надіслано Leana1407 September 28 2010 15:43

Портал сметчиков

Из СНиПа :
[spoiler]"3.10. Исходными материалами для разработки проекта производства работ должны служить:
задание на разработку, выдаваемое строительной организацией как заказчиком проекта производства работ, с обоснованием необходимости разработки его на здание (сооружение) в целом, его часть или вид работ и с указанием сроков разработки;
проект организации строительства;
необходимая рабочая документация;
условия поставки конструкций, готовых изделий, материалов и оборудования, использования строительных машин и транспортных средств, обеспечения рабочими кадрами строителей по основным профессиям, производственно-технологической комплектации и перевозки строительных грузов, а в необходимых случаях также условия организации строительства и выполнения работ вахтовым методом;
материалы и результаты технического обследования действующих предприятий, зданий и сооружений при их реконструкции, а также требования к выполнению строительных, монтажных и специальных строительных работ в условиях действующего производства."[/spoiler] Это должен предоставить заказчик для разработки подрядчиком ППР

Надіслано Nina M September 29 2010 08:32

Портал сметчиков

Доброе утро! Тема продолжается. Сегодня сказали название тендера:" Разработка проектно-сметной документации на реконструкцию отдельных элементов котла. Изготовление и монтаж" Нужно предоставить ДЦ с локальными сметами, ведомостью ресурсов. Разве первое предложение тендера не противоречит второму? Как можно давать цену на монтаж уже если мы же и должны разработать ? Получается нам в цену нужно включить:1-стоимость самой разработки ПСД;2- стоимость изготовлени;3- стоимость демонтажа-монтажа (мы хотим брать генподряд). И как сильно не влететь по 2,3 пунктам- ведь рабочей документации нет? У кого есть какие мысли? Может кто сталкивался с таким?

Надіслано АВК September 29 2010 09:14

Портал сметчиков

Требования заказчика понятны. Он хочет "два в одном".
По идее надо проводить два тендера: на разработку ПСД и производство работ.
Разработка ПСД - процедура, требующая немалых затрат времени. Стоимость ПСД определяется отдельной ДЦ на ПИР.
Поэтому "два в одном" никак не получается. Сначала надо определить, что будем строить и по какой инвесторской цене (ПСД), а потом уже кто и за какие реальные деньги (ДЦ на работы).

Надіслано Nina M September 29 2010 09:56

#12

Портал сметчиков

Да в том то и дело, что объем работ дан как проект, а рабочей документации нет. А если будут большие изменения в рабочей документации, то так можно попасть. И еще они хотят ДЦ, локальные сметы, ведомости ресурсов к ним.( а ведь ведомость ресуров к лс разрабатываются в составе рабочего проекта и рабочей документации)

Надіслано Олег Венгрин September 29 2010 10:04

#13

Портал сметчиков

тоже никаких проблем не вижу: грубо говоря проектировщи и подрядчик одно и тоже предприятие. если у вас есть лицензия на проектирование и монтаж оборудования то проблем нет.если лицензии на проетирование нет, то привлекайте субчика и формируйте свою цену с учетом его предложения.

з.ы. вам по условию тендера только сметы нужно сделать или еще и проект рабочий выполнить?

Надіслано АВК September 29 2010 11:39

#15

Портал сметчиков

Ребята, проблем нет - это хорошо. Но учтите одно, это - ТЕНДЕР, и его надо еще выиграть. Может получиться так, что вы сделаете работу, а вас по завершению наклонят пересчитать по заниженным ценам, ссылаясь на другое более дешевое тендерное предложение.
Поэтому: 1.цена ПСД. 2.цена ДЦ. 3.проектирование. 4.производство работ. И все это делает тот, кто выиграл в тендере. Первые два пункта делают все участники тендера.

Надіслано АВК September 29 2010 12:48

#17

Портал сметчиков

kotivan3 написал(а):
Nina! ...в пояснительной записке Вы пишите, что вы сделаете, за сумму, отпущенную на это дело.

...и попадете в капкан, установленный собственными руками. А какая сумма отпущена? А покрывает ли она затраты подрядчика?

Надіслано Nina M September 29 2010 13:11

#18

Портал сметчиков

Были такие тендора, что мы проигрывали, выигрывала та организация которая дала меньшую сумму, но при этом они не выполняли полный перечень работ. Почему Заказчик шел на это-я незнаю. (Наверное-откаты).
А какая сумма отпущена -я незнаю.

Надіслано Anna777 September 29 2010 13:57

#19

Портал сметчиков

Nina M, такое сплошь и рядом, одни учитывают все работы и затраты, что б потом не пролететь, а другие половину работ не учитывают и выигрывают тендер... столкнулась с этим уже не раз... не могу понять как они потом работают

а заказчики сейчас действительно обнаглели и хотят иметь от подрядчика и проект, и сметы и ПОС, всю документацию.... я в таких случаях на тендер даю только комерческую смету, укрупненный вариант

Надіслано Leana1407 September 29 2010 14:01

#20

Портал сметчиков

У нас в составе фирмы имеется проектная группа и в подобных случаях бывает(пораспрашивала с пристрастием) ,что и сами составляют задание на проектирование (заказчик потом его утверждает... С ног на голову,конечно, но иногда такое бывает) ,мы занимаемся именно котельным оборудованием.
А тендер недавно проиграли и с меньшей суммой, например одним из предпочтений оказались большие сроки проплаты, т.е. конкурент согласился ждать проплаты в течение года... Но скорее всего была уже предварительная договоренность. А чтобы судиться надо проплатить немалые деньги...
Поэтому совет,просто посчитать с реально-минимальными затратами . А все совместить можно в сводном сметном расчете. Да и в тендерной документации должен быть перечень необходимых документов.