Портал сметчиков

---

Добрый день! Необходимо ли включать в расчёт сметы стоимость проведение эксперизы, если заказчик гос.учреждение. И чем это можно обосновать. Стоимость экспертизы прибл 300 грн.

Портал сметчиков

---

Насколько я знаю стоимость проведения экспертизы включается не в смету, а в ССР. Необходимость ее проведения определяется несколькими документами.Попробуйте прочитать Наказ Міністерства регіонального розвитку та будівництва № 145 от 07.04.2009

Портал сметчиков

---

Какое-то противоречие
Наказ Міністерства регіонального розвитку та будівництва України
від 8 квітня 2009 року N 145
ПЕРЕЛІК
об'єктів, для затвердження проектів будівництва яких комплексний висновок державної експертизи не є обов'язковим
[spoiler]6. Реконструкція та капітальний ремонт підземних, надземних та повітряних інженерних мереж та споруд до цих мереж, а також підключення до існуючих без зміни положення в плані, глибини залягання (висотних позначок), збільшення діаметрів труб або перетину кабелів. Захист існуючих мереж від електрокорозії.
но перед этим написано[/spoiler]
[spoiler]
2. Визначити, що по проектах будівництва об'єктів, наведених у Переліку:

обов'язковим є виконання відповідно до законодавства державної екологічної експертизи, державної експертизи з питань санітарного та епідемічного благополуччя населення, охорони праці, енергозбереження та енергоефективності, пожежної, техногенної, ядерної та радіаційної безпеки;

у разі фінансування будівництва (капітального ремонту) за рахунок капітальних видатків державного бюджету обов'язковій державній експертизі підлягає кошторисна частина проектної документації.[/spoiler]

Т.е все же еспертиза обязательна. Ну в принципе экспертиза, на которой настаивал Заказчик уже пройдена. Должен ли Заказчик оплатить Подрядчику полную стоимость проведение экспертизы? Подскажите пожалуйста. Не могу найти

Портал сметчиков

---

Есть в допзатратах средства на проведение экспертизы. К рабочим проектам приминяется коэф 1.1., это его необходимо брать? Но в действительности стоимость экспертизы вышла в два раза больше.
Кроме ССР где еще необходимо включить, В ДЦ?
Люди добрые помогите кто чем может

Портал сметчиков

---

Вот немножко по теме
Стаття 853 ЦК. Обов'язок замовника прийняти роботу, виконану підрядником
4. У разі виникнення між замовником і підрядником спору з приводу недоліків виконаної роботи або їх причин на вимогу будь-кого з них має бути призначена експертиза. Витрати на проведення експертизи несе підрядник, крім випадків, коли експертизою встановлена відсутність порушень договору підряду або причинного зв'язку між діями підрядника та виявленими недоліками.
У цих випадках витрати на проведення експертизи несе сторона, яка вимагала її призначення, а якщо експертизу призначено за
погодженням сторін, - обидві сторони порівну.
Осталось определится с сумой

Портал сметчиков

---

цель проведения экспертизы? разногласия с заказчиком или изначально была предусмотрена?

Портал сметчиков

---

Спасибо, что отозвались
Гос.организация изначальна предупредила всех подрядчиков, что все без исключения должны пройти госэкспертизу .
Когда сдали документы на экспертизу, были замечания один раз пришлось переделывать

Портал сметчиков

---

Дело в том что смету уже сдали в казначейство. Там я включила доп. затраты по проведению экспертизы для рабочих проектов 1,1 в ССР и в договор. Вот теперь не знаю пропустит ли казначейство

Портал сметчиков

---

к Вашему вопросу присоединюсь и я. так как мне не понятно причем подрядчик к составлению сводного сметного расчета и проведению экспертизы рабочих проектов (кроме как он является разработчиком этого проекта). развиваю мысль дальше.
Если вы разработчик рабочего проекта, то вы обязаны выполнить проект в соотв. с действующими нормативами и сдать его заказчику. Согласовывать его (вот именно на этом этапе и появляется экспертиза) должен заказчик. Или вы по поручению заказчика, но затраты несет он. ктоме затрат связанных с исправлением ошибок, допущенных по вине разработчика проекта.
Если вы просто подрядчит, т.е. обычный строитель. В этом случае заказчик вам выдает проектную документацию уже согласованную во всех инстанциях, оформляет разрешение на вып. работ (при необходимости) и вы начинаете спокойно строить. Никаких экспертиз рабочих проектов подрядчик (если он обычный строитель) или если это ему не поручено заказчиком (как разработчику проекта) не делает.

готов выслушать другие мнения и принять совместное решение, вдруг топикстартер накосячил и ему предстоит общаться с КРУ

Портал сметчиков

---

Предмет вашего договора какой? проектирование или строительство? в любом случае стоимость работ определяется на основании договорной цены а не сводного сметного расчета, который всего лишь является частью проектно-сметной документации. цель его - определение объема инвестиций связанных с реализацией проекта в целом, путем учета всех возможных затрат, в том числе и стоимости строительных работ.

Портал сметчиков

---

Почему всегда плохие подозрения.

Портал сметчиков

---

потому что я первый раз слышу что подрядчик формирирует стоимость работ ввиде сводного сметного расчета.

Портал сметчиков

---

вот-вот я как чайник тоже хочу разобраться. Может ли выступать подрядчик как исполнитель работ и как разработчик проекта (ну конечно не без участия заказчика), если у заказчика нет специалистов по составлению вот таких вот проектов.

Портал сметчиков

---

И никаких плохих подозрений

Портал сметчиков

---

Олег Венгрин есть вариант- если по месту проведения работ по смете starlight в казначействе сидят такие же олухи, как и у нас в городе, тогда понятно, почему сводный сметный расчет, вернее они требуют локальную смету на правах сводного сметного расчета. Объяснять им бесполезно- непробиваемые...

Портал сметчиков

---

Заказчику необязательно иметь таких специалистов, он может привлечь для составления проекта проектную организацию, заключив с ней договор напрямую. Или может поручить это дело подрядчику, естественно это оговаривается в договоре.

Портал сметчиков

---

Спасибо Wanderer за разъяснение ситуации. А то чет я совсем запутался.

Портал сметчиков

---

Нас тоже обязали сметную документацию на кап. ремонты в этом году пропускать через экспертизу. Я в договорную цену стоимость экспертизы не включала, а для заказчика в сводный сметный расчет включала затраты на экспертизу (0,7%) и технический надзор (2,5 %). Договора с соответствующими организациями заключал заказчик и оплачивал тоже он, меня как подрядчика касались только корректировки, которые вносились по требованию госэкспертизы. вроде всех все устраивало

Портал сметчиков

---

Получается Заказчик обманывает подрядчика, принуждая второго к экспертизе(без особых на то причин) и не говоря о компенсации ее стоимости. И интересно почему госэкспертиза заключает договор с подрядчиком, а не с Заказчиком(бюджетом).
Получается если договор с экспертизой подписан Подрядчиком, то и спрос с него?
И казначейство скорее всего не пропустит затраты на экспертизу, т.к. договор подписан не заказчиком

Портал сметчиков

---

вообще нифига не понял)). давайте разбираться. в чем заключается ваш договор с заказчиком т.е. предмет?