Печать

Надіслано Еленка January 14 2011 14:24

Подскажите пожалуйста как из расценки Р13-24-2 вычесть чел/часы работы сварочного аппарата, т.к. он не применяеться при устройстве каркаса. Заранее благодарна.

Надіслано ElenaL January 14 2011 14:57

Портал сметчиков

А при чем тут чел-часы?? Вы удаляете сварочный аппарат а вместе с ним и удаляется зароботная плата сварщика.

Надіслано Еленка January 14 2011 15:07

Портал сметчиков

Нас проверяет КРУ, и они вычетают у меня с этой расценки чел/часы за сварочный аппарат, вот я хочу понять как это???. И вообще хочу проверить правильно КРУ мне посчитало или нет, я с этим в первые столкнулась. Помогите кто-то с таким сталкивался.

Надіслано ElenaL January 14 2011 15:30

Портал сметчиков

Чел-часы строителей или машинистов? Если удалять в программе преобразователи сварочные то на ко-во чел-час машинистов это не влияет. А чел.-часы строителей к сварочному аппарату ни имееют ни кокого отношения.

Надіслано ksilit January 14 2011 15:47

Портал сметчиков

если Вы откроете ресурсы в этой норме, станете на строку со сварочным аппаратом и далее...F7--кликнуть в колонке Заработная плата по усредненным данным, то можно увидеть, что есть затраты на перебазировку и ремонт и по норме они составляют на 100м2 всего лишь 0,02 ч/часа
поправлю себя... не 0,02 ч/час на 100м2, а 0,02 х 65,55 = 1,311 ч/часов

Надіслано Еленка January 14 2011 15:47

Портал сметчиков

Я извиняюсь может я не правильно выразилась (спешила), ситуация такова, я применили расценку Р13-24-2, из нее удалила маш./ч сварочного аппарата (т.к. он не применялся), удалили материалы кот. не использовались, однако проверяющий КРУ утверждает что из расценки не были удалены чел/часы кот. отведены для сварочного аппарата и каким-то образом вычетает из этой расценки ННН чел/часов - насчитав при этом кругленькую сумму возврата, я хотела понять как правильно это расчитать?

Надіслано ksilit January 14 2011 15:59

Портал сметчиков

специально на сварочный аппарат нет машинистов(которые с ним работают) этого нет и в ДБН Д.2.7-2000.
прочерк стоит в машинистах, есть только перебазировка и ремонт.

Надіслано ElenaL January 14 2011 16:20

Портал сметчиков

Если Вы удалили сварочный апарат из расценки то на этом все. Нельзя же из чел-час строителей отнимить чел-час на сварочный аппарат там их просто нет.

Надіслано ksilit January 14 2011 16:33

Портал сметчиков

наверняка можно запросить обоснование, на основании которого сотрудник КРУ делает снятие ч/час.
если судить по этой норме, то да, сам аппарат есть и всего он задействован 65,55 маш/час на 100м2, а вот отдельный сварщик не предусмотрен.

Надіслано АВК January 14 2011 16:48

#10

Портал сметчиков

КРУ имели в виду: если есть сварочный аппарат, то есть сварщик, который этим аппаратом варит. Его трудозатраты сидят в общих трудозатратах рабочих-строителей. Если сварочного аппарата нет, значит нет сварщика, а трудозатраты - есть. Вот их то они и снимают. Это чисто математический подход. А есть технологический подход: были ли операции, заменяющие работу сварщика? Здесь попахивает индивидуальной нормой (или техкартой). Еленка, вам надо быстро-быстро составлять калькуляцию (индивидуальную норму) с описанием состава работ так, чтобы сумма и трудозатраты были равны тем, которые у вас в смете, и которые подверглись обрезанию работниками КРУ.

Надіслано ksilit January 14 2011 18:02

#11

Портал сметчиков

возможно в бригаде не держат отдельного сварщика, т.е. он есть когда это необходимо. а когда варить не надо, он делает ту же работу, что и остальные...

Надіслано nata61 January 14 2011 22:13

#12

Портал сметчиков

Все равно не понятно, если удаляется сварочный аппарат, то тогда удаляются и трудозатраты сварщика. Если сравнить расценку с расценкой в которой удален сварочный аппарат, то общая стоимость эксплуатации машин (в т. ч. заработной платы) будет меньше. Что же тогда отнимает КРУшник?

Надіслано Valentin January 14 2011 23:02

#13

Портал сметчиков

КРУ-шник -дибил.
Аппарат С270-106 входит в состав ОПР (ДБН Д2-7-2000 п.2.4. -остальные затраты учитываются усредненно), а не в прямые затраты.
Следовательно расчет ОПР по прошлому году проходит.

Надіслано Valentin January 15 2011 09:57

#15

Портал сметчиков

Wanderer написал(а):
Нет, установка для зварювання ручного дугового(постійного струму) в ОПР не входит

Да, там есть С204-502 в ПЗ, но если аппарат удалить, удаляются автоматичаски и ЗП и ТЗ оператора аппарата.

Надіслано SVETIKVRV January 15 2011 12:24

#16

Портал сметчиков

Можно в договоре субподряда уменьшать прибыль и административные раходы (бюджетный объект)? Или нужно Сметуную документацию на субподрядчика делать 1:1 с генподрядной.

Надіслано Wanderer January 15 2011 12:27

#17

Портал сметчиков

Valentin написал(а):

Wanderer написал(а):
Нет, установка для зварювання ручного дугового(постійного струму) в ОПР не входит

Да, там есть С204-502 в ПЗ, но если аппарат удалить, удаляются автоматичаски и ЗП и ТЗ оператора аппарата.

Удаляется ЗП в эксплуатации этой машины (составляет 0,28 грн за 1 маш-час)

Надіслано Valentin January 15 2011 13:08

#18

Портал сметчиков

Нормы ТЗ и РАЗРЯД в прямых затратах не имеет права менять ни КРУ ни Заказчик ни Подрядчик.
Удаление машины из списка ресуров есть вполне достаточной процедурой.
Требование КРУ -необосновано.

Надіслано Anuta January 16 2011 20:47

#20

Портал сметчиков

SVETIKVRV написал(а):
Можно в договоре субподряда уменьшать прибыль и административные раходы (бюджетный объект)? Или нужно Сметуную документацию на субподрядчика делать 1:1 с генподрядной.

1:1 одно знакомое редприятие "наказали" на 360тысч. они на субподряд уменьшали прибыль и админ, как объяснило кру формы не должны отличаться,