Портал сметчиков

---

Здравствуйте!
Помогите пож. разобраться в ситуации:
Заказчиком предоставлен рабочий проект на "реконструкцию" нежилого помещения, в составе РП, бюджет, есть смета - рассматривая смету обнаружилось, что все нормы взяты из ремонтного сборника, нормативы взяты корявые, - не отражающие реальный состав работ, судя по рабочей документации, применен коэф на стеснение.
Вопрос: имею ли я право как подрядчик, подавать на тендер предложение - смету, с внесенными изменениями в смету, с Е-шки, чтоб тендерная комиссия не отклонила предложение, мотивируя тем, что , мол, РП прошел экспертизы? при этом, после корректировки цена падает на 25%
с уваж.

Портал сметчиков

---

Вы вправе за 10 дней (уточните в своей документации) получить любое разъяснение относительно тендерной документации от заказчика.

Портал сметчиков

---

В подобной ситуации мы подавали 2-е опции:
1.Согласно тендерной документации.
2. Со своими предложениями.
В сопроводиловке делали соответствующие пояснения.
Строительство было не бюджетное.

Портал сметчиков

---

планирую, если это правильно, брать расценки с ремонтника, но с коэф минус 1,15 -- будет ли корректным такое мероприятия?

Портал сметчиков

---

При реконструкции правильно брать расценки в Е-ке с повышающим коэффициентом 1,15 на трудозатраты и 1,25 на машины и механизмы!

Портал сметчиков

---

где ??? дайте такое почитать

Портал сметчиков

---

техчасть к 46 сборнику
[spoiler]1.1.25 Ресурсы на возведение новых конструктивных элементов в реконструируемых зданиях и сооружениях, независимо от условий производства работ, следует определять по соответствующим ресурсным элементным сметным нормам (кроме ДБН Д.2.2-46) с применением усредненных коэффициентов к затратам труда рабочих-строителей - 1,15, к нормам времени эксплуатации машин - 1,25.
Одновременно с вышеуказанными коэффициентами при обосновании проектом возможно применение дополнительных коэффициентов, учитывающих усложненные условия выполнения работ, приведенных в п.1.1.26 данного сборника.
При этом, дифференцированные по условиям работ коэффициенты, приведенные в приложении Г "Указаний по применению ресурсных элементных сметных норм на строительные работы", применять не допускается кроме коэффициентов, приведенных в пп. 7 и 7.1 этого приложения.
[/spoiler]

Портал сметчиков

---

из вышесказанного я так понимаю, что если проектная организация составила смету на реконструкцию и использовала для определения затрат на ресурсы сборник "Р"(что является неверным), я как подрядчик, для участия в тендере должен применить те же расценки из "р", и закрывать процентовки в полном соответствии со сметой, без коэф к "р" минус 1,15 ?
С удовольствием, сделал бы пересчет сметы в Е-шке, но уверен, 100 причин будет у тендерной комиссии отклонить предложение.
----

Портал сметчиков

---

А вам, уважаемый J_frans, что, каждый четвертый доллар лишний? карман давит? ("цена падает на 25%") Отдайте бедным. И сами можете с ними рядышком...

Портал сметчиков

---

Ну что Вы, уважаемый Дима, отнюдь не давит мне ничего, я просто как подрядчик чуток волнуюсь, тендер на носу, проектная организация составила "такую" смету, что на те деньги два аналогичных объекта сделать можно, вот сижу и думаю, профессионально думаю, сделать как должно быть, то есть реально, или написать как неучи из проектной организации...а накрутить безосновательно и дурак может, и бедные здесь ни причем. :)

Портал сметчиков

---

я тупица, всегда думал что к машинам тоже 1,15

Портал сметчиков

---

кстати, тоже ставил коэф 1,15 к маш/мех, но вот странно, чувства сожаления не ощущаю.

Портал сметчиков

---

Прошу выбачення, як шо не так, день строителя , день второй.
У меня были случаи точно наоборот. Клятые проектанты намалевали денег в три раза меньше чем надо. Финансирование было ЕБРР.
Я впопыхах просмотрел, (сразу 4 тендера в трех лицах рисовал) быстренько тендер выиграл, стали делать - жжжопппа. А деваться некуда. Сделал. Полинял трошки .
У вас наоборот.
Класно если тупой проект есть, и еще с экспертизой.
Имейте деньги, а бока спихивайте на проектеров.
Кроме явных дуростей, обьемов, и т.п.

Портал сметчиков

---

По поводу коэффициентов 1,15 на трудозатраты и 1,25 на машины и механизмы. Киевская экспертиза уж очень их "любит"... Например, они не пропускают эти К на перегородки из гипсокартона, мотивируя тем, что они не несут на себе нагрузку. Вопреки техчасти к 46 сборнику, где указано : "Ресурсы на возведение новых конструктивных элементов..". Неужели там такие тупые, что не знают, что конструктивные элементы могут быть как несущими, так и ограждающими???

Портал сметчиков

---

"реконструкция" - работы расцениваються по "Е".без коефициентов. Указания к ДБН на новое строительство - п.1.2 расценки предназначены на новое строительство, реконструкцию, переоснащение. Ремонтные сборники п.1.2 куазаний - предназначены для ремонта, п.2.4 указаний - если расценки для ремонта беруться из сборников на новое строительство, применяеться к=1,15, кроме сборника Е 46.

Портал сметчиков

---

п. 1.12, п.2.2

Портал сметчиков

---

iraira, почитайте техчасть Е46, п.1.1.25, выше ведь ksilit написал

Портал сметчиков

---

Аnna777 вот спасибо, а то мне все тыкали указания, что новые и для нового и для реконструкции и без К=1,15, надо идти похмелиться

Портал сметчиков

---

iraira, похмелиться это конечно хорошо, только опасно неправильный опохмел приводит к длительному запою

Портал сметчиков

---

Киевская гор экспертиза, нач отдела Козлов, не пропускала замену 100% труб, они исходя из техчасти, 40% старых труб, и 60№ новых, и такое было. Там мне кажется уникальные спецы специализируются.