Печать

Надіслано MarikBig January 20 2012 22:36

хто якою розцінкою користується? і чому. на роботі інколи використовуєм в проектах металопластикові труби
трохи історії з власного досвіду монтажу різних труб
я наприклад дома для водопостачання вибирав між металопластиковими трубами фірми герц (або рехау) і пп фірми акватерм.
проблема метапластикових у виконанні якісного монтажу з'єднань, для їх нормального виконання необхідний обжимний ключ , який коштує в районі 500 і більше баксів. потім якщо нормальні монтажники необхідно зрізати внутрішню фаску, спеціальним ножом.
якщо цих правил не дотримуватись, а надіятись на скручення, через деякий час почне текти.

зупинився на поліпропіленових акватерм

тому розцінку беру як для водогазопровідних, думаю з ними найбільше аналогії по виконнанню робіт по монтажу металопластикових

п.с. а і ті хто напише що метапластикові для питного не використовуються, ідіть читайте)

Надіслано Nell January 21 2012 14:16

Портал сметчиков

Применительно берут нормы для пластмассовых труб с терморезисторной сваркой, грамотный заказчик больших трудозатрат не пропустит. Там есть агрегат для сварки труб, его обычно не удаляют, а он дорогой. Фиттинги - по проекту. В книге "Кошторисні норми на нові технології і матеріали в будівництві. під ред. Черніцького С.В." есть норма на металлопласт. трубы, но нормы эти неофициальные. Трудозатраты там сопоставимы с нормами на терморезисторную сварку. Так что, все зависит от того, какой Вам попадется заказчик

Надіслано АБорис January 21 2012 14:47

Портал сметчиков

Начнём с того, что существуют два вида прес фитингов, это с "ручным" способом затяжки и прес машиной. При использовании "ручной" фурнитуры трубы можно прокладывать только открытым способом и переодически поттягивать все соединения, при использовании механизированой фурнитуры, вроде как, можно прокладывать скрыто. В реальности, при прокладке отопления, или гар. водопровода даже качественная продукция расчитана до 15 лет, а то что у нас продают вообще обнять и плакать. Для хол. водопровода что то что другое, нет разницы, а вот отопления лучше медь для себя кинуть.
По трудозатратам, субъективно, метталопластиковые выгодней чем полипропиленовые, гнутся проще пружину вставил и вперёд, сваривать ненадо. Поэтому абсолютно согласен с ув. Nell.

п.с. А в реальности, это опять история с нормами и техкартами, у каждого производителя свои особености и недостатки. И мы ещё застанем время когда повально установленные комуникации из полимерных труб начнут сыпатся массово по всей Украине, и массовую эрозию кладки увидим под отвалившимся утеплением пинопластом,. Вобщем интересные времена будут.

Надіслано ksilit January 21 2012 16:04

Портал сметчиков

по поводу фитингов....
был как то на выставке в Симферополе, видел там фитинги(якобы англичане с японцами разрабатывали).
соединение подвижное, не обжимается, а просто защелкивается.
рядом стояла машина для закачки водой и нагнетания давления. стрелка на приборе до 30 доходила....

Надіслано MarikBig January 22 2012 11:46

Портал сметчиков

я беру як водоогазопровідні, викидаю лишні матеріали і механізми.
розцінку як для терморезисторного, як варіант ніколи не розглядав.

може це зумовлено тим, що я представник замовника. і всі кола пекла погоджень для мене невідомі)

щодо фітингів що закручуються вручну це дурниця) температурних деформацій ніхто не відміняв

Надіслано MarikBig January 22 2012 11:50

Портал сметчиков

"И мы ещё застанем время когда повально установленные комуникации из полимерных труб начнут сыпатся массово по всей Украине, и массовую эрозию кладки увидим под отвалившимся утеплением пинопластом"

свіжа робота по ремонтному)

Надіслано Юличк@ January 23 2012 13:44

#11

Портал сметчиков

АБорис написал:
и массовую эрозию кладки увидим под отвалившимся утеплением пинопластом,. Вобщем интересные времена будут.

о таком и не подозревала. почему кладка посыпется? конденсат и его последствия? тоже и бетона касается?

Надіслано АБорис January 23 2012 13:53

#12

Портал сметчиков

Бетон нормально переносит эфект "термоса" поскольку сам по себе любит влажность, а вот кладка с точностью наоборот.
Из жизни: напротив моего дома находится строймагазин, в середине 90х его фасад облицевали плиткой на высоту целого этажа(здание из полнотелого кирпича 510).
В 2010 г. решили присобачить модную вывеску, после третей попытки закрепиль дюбель-анкер, решили глянуть что ж там под плиткой за полости. Начали сбивать плитку с цементным растворои, а после них кирпич в виде песка посыпался. Пришлось раскреплять и перекладываль.

Надіслано MarikBig January 23 2012 22:04

#13

Портал сметчиков

АБорис написал:
ув.MarikBig http://mis.in.ua/...lloplastik специально для Вас в фотографиях: обжимные "вручную", прес фитинги "автоматом"

мої критичні висновки на рахунок фітингів, що обжимаються вручну, з досвіду знайомих монтажників)
як на мене час від часу підкручувати як хтось писав, не дуже цікаво
можливо Ви будете на роботі коли якраз прийшов час підкрутити фітинги, а Ви не перекриваєте воду коли йдете на роботу)

Надіслано MarikBig January 23 2012 22:11

#14

Портал сметчиков

Юличк@ написал:

о таком и не подозревала. почему кладка посыпется? конденсат и его последствия? тоже и бетона касается?

є така штука як точка роси, температура коли пара сконденсовується у крапельки води.
ось наприклад на дворі мінус 10 градусів. у Вас утеплювач пінопласт 8 см. десь на межі пінопласт-цегла буде 0 градусів, потім плюсові градуси.десь в цьому місці пара, що проникає із стіни стає водою. точно де ця точка можна порахувати по якійсь формулі, знаючи температури і матеріал стіни.

хоча слід зауважити що бувають різні технології виготовлення цегли, якщо вона виготовлена напівсухим пресуванням то це 100% торба. за мокрої мабуть постоїть трохи довше

Надіслано АБорис January 24 2012 10:21

#15

Портал сметчиков

MarikBig написал:
мої критичні висновки на рахунок фітингів, що обжимаються вручну, з досвіду знайомих монтажників)
як на мене час від часу підкручувати як хтось писав, не дуже цікаво
можливо Ви будете на роботі коли якраз прийшов час підкрутити фітинги, а Ви не перекриваєте воду коли йдете на роботу)

С нашей чудесной водой, уже через год образуется такой прекрасный камень на всех мет. фитингах, просто мечта любой почки. Со временем не то что не будет протекать, а и открутить сложно становится.

Надіслано J_Franz February 21 2012 11:13

#16

Портал сметчиков

АБорис написал(а):
п.с. А в реальности, это опять история с нормами и техкартами, у каждого производителя свои особености и недостатки. И мы ещё застанем время когда повально установленные комуникации из полимерных труб начнут сыпатся массово по всей Украине, и массовую эрозию кладки увидим под отвалившимся утеплением пинопластом,. Вобщем интересные времена будут.

Так уже пошел процесс, те кто лет десять назад стал клеить пенопласт к стенам, уже обращаются с просьбой прийти посмотреть ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ оказывается этот пенопласт постоянно деформируется, и возможно, что затекания воды в швы вымывает растворы, разрушает кладку тем, что марка кирпича падает.