Печать

Надіслано Saffary February 29 2012 15:47

Мы выполняем субподрядные строительные работы по строительству школы. Договор заключен напрямую с генподрядчиком без участия заказчика. Подскажите при проверке, КРУ будет проверять только генподрядчика или (нас) субподрядчика тоже.

Надіслано Zay4enok February 29 2012 21:54

Портал сметчиков

в соответствии с новыми методическими рекомендациями проведения проверок и новому законодательству, после реорганизации КРУ в ГФИ, полномочия последних увеличятся, в части проведения сверок у субподрядчиков. В какой степени читайте законы, но думаю проверять будут так же, как и генподрядчика.

Надіслано Wanderer March 01 2012 21:51

Портал сметчиков

Если выполнили все условия договора и договор не трехсторонний а между вами и генподрядчиком- переживать нечего. Как правильно заметили- деньги уже не государственные. Даже если ошибки будут- это проблема геподрядчика.

Надіслано Nell March 02 2012 10:40

Портал сметчиков

Saffary написал(а):
Мы выполняем субподрядные строительные работы по строительству школы. Договор заключен напрямую с генподрядчиком без участия заказчика. Подскажите при проверке, КРУ будет проверять только генподрядчика или (нас) субподрядчика тоже.

Ваш вопрос я задала знакомому юристу КРУ. Тут могут быть варианты. Если проводится первичная проверка генподрядчика, то к субчику могут придти по встречной проверке. Если первично проверяют заказчика, то по встречной идут к генподрядчику. Встречная проверка может быть только одна, т.е. к субчику не должны идти, в этом случае - все претензии к генчику. Но, все еще зависит от тех нюансов, которые прописаны в договорах (об ответственности, о том, упоминаются ли вообще субподрядчики в договоре генподряда, и т.п.)

Надіслано АБорис March 02 2012 12:32

Портал сметчиков

Что за ахинею тут пишите? КРУ(ДФИ) никаким боком неможет проверять субчиков при отсутствии прямых договоров. Это в компетенции: налоговая инспекция (милиция), УБОЗ, УДСБЕЗ, СБУ, Прокуратуры, но никак не КРУ.

Надіслано Nell March 02 2012 12:35

Портал сметчиков

АБорис написал(а):
Что за ахинею тут пишите? КРУ(ДФИ) никаким боком неможет проверять субчиков при отсутствии прямых договоров. Это в компетенции: налоговая инспекция (милиция), УБОЗ, УДСБЕЗ, СБУ, Прокуратуры, но никак не КРУ.

Скажу юристу, что его консультация - ахинея. АБорис сказал!!!

Надіслано Инночка March 02 2012 13:07

#10

Портал сметчиков

На какой-то ветке недавно аналогичный вопрос обсуждали. Так вот из данных там пояснений вывод один -КРУ проверяет правильность расходования бюджетных средств у Заказчика , при возникновении аргументированных

сомнений следует проверка Генподрядчика. И ТОЧКА В ЦЕПОЧКЕ ПРОВЕРОК. Субчики страдают только если пострадавший Генподрядчик подаст на них исковое.....

Надіслано Nell March 02 2012 13:24

#12

Портал сметчиков

АБорис написал(а):
Та причём тут, что я сказал, есть Кодексы, Законы, положения про гос органы.
ув. Nell Вы лучше поинтересуйтесь у своего юриста КРУ, на каком основании

Если проводится первичная проверка генподрядчика

Первичная проверка генподрядчика может быть по требованию прокуратуры или других компетентных органов в том случае, если кто-то, например, заказчик, напишет жалобу в прокуратуру, что вот, мол, разворовали, не построили, не хотят возвращать деньги и т.д. Кроме того, первичная проверка генподрядчика может быть и тогда, когда генподрядчик - гос.предприятие

Надіслано Nell March 02 2012 14:09

#13

Портал сметчиков

ГОЛОВНЕ КОНТРОЛЬНО-РЕВІЗІЙНЕ УПРАВЛІННЯ УКРАЇНИ
МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ
СЛУЖБА БЕЗПЕКИ УКРАЇНИ
ГЕНЕРАЛЬНА ПРОКУРАТУРА УКРАЇНИ

Н А К А З

19.10.2006 N 346/1025/685/53

2.2. При проведенні за зверненнями правоохоронних органів
ревізій у підконтрольних установах органи ДКРС перевіряють питання використання і збереження державних фінансових ресурсів, необоротних та інших активів, правильності визначення потреби в бюджетних коштах та взяття зобов'язань, стану і достовірності бухгалтерського обліку і фінансової звітності.
При проведенні позапланової виїзної ревізії на підставі
постанови слідчого, прокурора або особи, що проводить дізнання,
винесеної для забезпечення розслідування кримінальної справи (далі
- постанова про призначення ревізії), або з інших установлених
законом підстав, у суб'єкта господарювання, який не віднесено
Законом ( 2939-12 ) до підконтрольних установ, посадові особи служби перевіряють питання використання і збереження фінансових ресурсів, необоротних та інших активів, стан і достовірність бухгалтерського обліку і фінансової звітності.

Надіслано Вит March 02 2012 14:15

#14

Портал сметчиков

Nell есть более свежее

ГОЛОВНЕ КОНТРОЛЬНО-РЕВІЗІЙНЕ УПРАВЛІННЯ УКРАЇНИ

ЗАТВЕРДЖЕНО
наказом ГоловКРУ
від 27 лютого 2009 р. N 39

МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ
з проведення державною контрольно-ревізійною службою ревізій використання коштів на будівництво

Надіслано АБорис March 02 2012 15:02

#15

Портал сметчиков

ув. Nell

що проводить дізнання,
винесеної для забезпечення розслідування кримінальної справи

это уже из другой оперы ведь это уже не ихняя прихоть, а ко[Вырезано цензурой!] фас. Да и к субчикам это никак неотносится. Условно, субчик это организация, которая неимеет прямых договоров с гос. организациями.

Надіслано Nell March 02 2012 15:14

#16

Портал сметчиков

АБорис, уважаемый! Вопрос был теоретический. Ответ такой же. Может? Может!!! И по постановлению суда может. И практика такая существует. Прокуратура не обязательно возбуждает уголовное дело, а постановление или запрос направить может на основании ЛЮБОГО заявления (а разбирайтесь потом, законно ли это было). И ревизоры пойдут проверять

Надіслано Вит March 02 2012 15:16

#17

Портал сметчиков

ГОЛОВНЕ КОНТРОЛЬНО-РЕВІЗІЙНЕ УПРАВЛІННЯ УКРАЇНИ

ЗАТВЕРДЖЕНО
наказом ГоловКРУ
від 27 лютого 2009 р. N 39
МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ
з проведення державною контрольно-ревізійною службою ревізій використання коштів на будівництво

9. Перевірка правильності визначення вартості будівельно-монтажних робіт
9.5.8. Відповідно до пункту 3.3.2 ДБН Д.1.1-1-2000 договірна ціна на будівництво об'єкта формується претендентом на виконання робіт (генпідрядником) із залученням субпідрядних організацій і погоджується замовником.
Якщо будівництво здійснюється за державні кошти і рішення про залучення субпідрядних організацій приймається генпідрядником після узгодження договірної ціни і підписання контракту замовником, таке рішення погоджується із замовником, і договірна ціна на весь комплекс робіт переоформляється з урахуванням вартості робіт, що доручаються субпідряднику (у межах вартості, зазначеної в акцептованій тендерній пропозиції генпідрядника).
Незалежно від виду договірної ціни замовник оплачує генпідряднику вартість робіт, виконаних субпідрядником, у розмірі, що не перевищує вартість робіт, зазначену в акті виконаних робіт, підписаному генпідрядником і субпідрядником.

Надіслано Zay4enok March 10 2012 01:46

#18

Портал сметчиков

Суттєво змінено правове регулювання питання проведення зустрічних звірок.

Зокрема, такі звірки органами державної контрольно-ревізійної служби нині могли проводитися лише у суб'єктів господарювання, які мали правові відносини з підконтрольною установою, тобто у першої ланки виконання відповідного зобов'язання. Водночас часто дослідити законність проведення відповідних операцій можна лише шляхом проведення перевірок в інших юридичних осіб (постачальників товару, субпідрядників тощо). Підпунктом 13 пункту 6 Положення про Держфінінспекцію це проблемне питання врегульовано. Зокрема, визначено, що посадові особи Держфінінспекції можуть проводити на всіх підприємствах, в установах та організаціях зустрічні звірки. Вони можуть бути проведені лише для документального та фактичного підтвердження виду, обсягу і якості операцій та розрахунків для з'ясування їх реальності та повноти відображення в обліку підприємства, установи та організації, що контролюється.

Надіслано DIMA-050 March 10 2012 13:47

#19

Портал сметчиков

Ну да ждут их там. как-же. Пользуйтесь хорошими дырками просто.
И отрадно все-таки, сокращают крушников и сокращают потихоньку. Их меньше и меньше стает. А план-то перевирок никто не отменял. Времени кровь пить меньше стает.
А народу-то и легче.
Хотя если команду получили порвать - неизбежно провут.

Надіслано Аудит плюс May 20 2012 12:34

#20

Портал сметчиков

Підпунктом 13 пункту 6 Положення про Держфінінспекцію це проблемне питання врегульовано. Зокрема, визначено, що посадові особи Держфінінспекції можуть проводити на всіх підприємствах, в установах та організаціях зустрічні звірки. Вони можуть бути проведені лише для документального та фактичного підтвердження виду, обсягу і якості операцій та розрахунків для з'ясування їх реальності та повноти відображення в обліку підприємства, установи та організації, що контролюється. Тоже самое біло и в ЗУ № 2939. Ключевое слово - НА УСІХ. Но здеь идет речь о любой форме собтвенности.
У субчика договорніх отношений с подконтрольной установой нет.
Вначале субподрядчику будет направлен запит про надання документів, подтверждающие фактичні витрати, списання матеріалів, все вплоть до нарахування зарплати та витрат на відрядження. Документи ви предоставите. Должни предоставить, или в акті буде зроблена запис про ненадання документів. А после передачи материалов в прокуратуру, у вас может біть инициирована и встречка и даже ревизия. По закону - можете не допускать, але практика свидчить - що допускають, ще й документи надають.