Портал сметчиков

---

Добрый день. Такой вопрос: согласно встроенному расчету в авк для определения показателя Н36 итоговую сумму ОПР (3ий блок) по факту за прошлый год делим на трудоёмкость в прямых затратах из всех актов Кб-2в за прошлый год. А если 95% работ выполнялись субподрядчиками, как в этом случае рассчитывать, брать только трудоёмкость по своим работам? Но при этом сума опр по статьям из бухгалтерии за 2011г выходит большими, и если я делю их на нашу трудоёмкость (5% всех актов) показатель Н36 выходит какой то заоблачный

Портал сметчиков

---

arsenal, ваш расчет никто не проверит, пишите сколько вам надо, что б получился приемлемый коэф.... это все такая туфта...

Портал сметчиков

---

И для бюджета тоже?

Портал сметчиков

---

Вот придет к нам КРУ попросит ОПР по 3-му блоку за прошлый год, который я соответственно подогнал под приемлемый коэф., а они меня спросят, а дайте подтверждение п. 1.10 затраты за использование счетно-вычислительной, машинописной, множительной и другой оргтехникой а такого подтверждения нет. Или возьмут формы за прошл. год и суммируют трудоемкость.
Люди подскажите, что-нибудь плиз!!!

Портал сметчиков

---

Я же правильно делаю, что отнимаю трудозатраты по субчикам???

Портал сметчиков

---

у субподрядчиков свои ОПР, их не нужно с вашими мешать...
у вас два варианта :
1. посчитать правильно, получить огромный коэф., который не примет ни один заказчик и отправит вас с ним куда подальше, но зато перед КРУ будете чисты, хотя если не будет работы, то и не будет КРУ)))
2. подогнать расчет под приемлемый коэф. и возможно получить работу...

Портал сметчиков

---

Спасибо

Портал сметчиков

---

А по-поводу проверки КРУ фактических ОПР за прошлый год, они могут потребовать обосновать цифры в статьях затрат, и что в этом случае делать?

Портал сметчиков

---

да ничего не делать, вы же занизите затраты, а не завысите...

Портал сметчиков

---

или взять факт за прошлый год, а трудозатраты такие как вам надо и объяснять тем что планировали освоить больший объем в этом году
такая чушь эти расчеты ОПР, все равно больше госстроевских не дадут, а намного меньше госстроя ни один умный подрядчик не нарисует...

Портал сметчиков

---

не понял, как в этом году, ведь тр. затраты берутся из подписан. форм за прош. период???

Портал сметчиков

---

кру этот бред не проверит потому как проверить его не возможно

Портал сметчиков

---

не проверит статьи затрат за прош. период, или трудоемкость по формам? По моему трудозатраты проверить проще всего, взять формы за год, из них выбрать трудозатраты, сложить, а затем отнять трудозатр. субчиков. Это я знаю как проверить, а вот как по бухгалтерскую составляющую проверить? Короче не знаю с чем играться с трудоёмкостью или с фактич. затратами. Как по мне, лучше "лепить горбатого" на затратах прош. года.
А вот ещё подскажите, КРУ-ников посылают на проверки, на сколько они разбираются в сметах или они больше по бухгалтерии?

Портал сметчиков

---

arsenal, а сколько у вас форм за прошлый год? их так легко посчитать? у вас один объект?

Портал сметчиков

---

Ровно 60 форм, зима тяжелая была, у меня ушло пол дня чтоб подсчитать трудоемкость. И все-таки с чем лучше играть с трудозатратами или факт. ОПР или с тем и другим по чуть чуть?

Портал сметчиков

---

Предлагаю Вам сделать правильно. КРУ хорошо разбирается в сметах и бухгалтерии. Для этого во встроенный расчет АВК заглядывать нужно только в случае, если у Вас нет под рукой ДБН Д.1.1-1-2000. И только для того, чтобы посмотреть названия статей 3-го блока.
Определите, сколько у вас на фирме людей, относящихся к работникам, зарплата которых учитывается в ОПР (прорабы и проч.), работало ПОМЕСЯЧНО в прошлом году. И сколько ПОМЕСЯЧНО работало ваших рабочих. Определите помесячное соотношение числа ОПРовцев к числу ваших рабочих (кол-во ОПРщиков поделить на кол-во рабочих). У вас получится 12 коэффициентов. Наименьший из них будет вашим показателем для 1-го блока (максимальная загрузка предприятия в прошлом году). Теперь определите, сколько часов помесячно трудились ваши рабочие. Наибольшее месячное количество рабочего времени (максимальная нагрузка в прошлом году) нужно умножить на 12. Это будут ваши фактические расчетные трудозатраты (а не по актам). Данные для расчета прочих затрат в прошлом году возьмите в бухгалтерии (на охрану труда, ремонт инструментов и т.д. по списку). Сумму этих затрат поделите на фактические расчетные трудозатраты, получите показатель для 3-го блока. Все просто.
В том случае, если у вас не было вообще и нет сейчас своих рабочих, - то есть вы и дальше собираетесь выполнять работы чисто силами субчиков, - это должно быть отражено в договоре. В этом случае подавайте расчет ОПР субчиков.

Портал сметчиков

---

У меня была похожая ситуация. Я сделал следующим образом. Внимательно помесячно пересчитал, как советует Nell, всех своих одного-пять-десять рабочих/год, одного-двух прорабов/год (или других ОПР-щиков), в бухгалтерии взял их трудодни, перемножил на полные/неполные их часы/в день. Потом, как Вы правильно заметили, внимательно отсчитал только собственные трудозатраты предприятия за год (без субчиков). И самое главное, внимательно разнёс бух.данные по ОПР по статьям, не включая спорные моменты, т.е. не все подряд бух.данные отнёс к ОПР, а только безоговорочно попадающие в формулировки для автоматич.расчёта ОПР. Таких затрат вышло меньше, чем у бухгалтерии, соответственно сумма коэф.3-го блока получилась не такая заоблачная, как сначала. Вы просто не поленитесь и очень внимательно пересчитайте по такой схеме. При этом Ваш коэф. получится, скорее всего, больше, чем усреднённые от Госстроя, но в пределах разумного.
П.С. Заказчику обязательно напишите такое сопроводительное письмо: "ТОВ «___________________» повідомляє, що розрахункові параметри загальновиробничих витрат першого та третього блоку, які визначені згідно зі статтями витрат підприємства за 2011 рік, становлять відповідно Н35=0,598 та Н36=7,48 грн./люд.-год. У зв’язку з вищенаведеним для визначення розміру загальновиробничих витрат під час виконання _____________________________ робіт за Договором № ________ приймаються усереднені показники за даними Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України в розмірах відповідно Н35=__________ та Н36=_________ грн./люд.-год. Додаток: Розрахунки на 7-ми арк.".
Мой Заказчик после такого письма и приложенных расчётов обнимал меня и плакал от счастья. И никакие КРУ Вам с Заказчиком будут не страшны. Удачи!

Портал сметчиков

---

Slava KPSS и Nell, большое спасибо!!!
Эта методика расчета согласно ДБН?

Портал сметчиков

---

И ещё есть такой нюанс, мы свои работы проводили по гражданско-правовым договорам и поэтому табелей на этих рабочих не вели, как в этом случае быть?

Портал сметчиков

---

Nell, спасибо ещё раз! Количество помесячно? А если прораб или рабочие работали не полный месяц, например зимой, когда работы не шибко много? Может нужно брать соотношение чел.-дн или чел.-час.??
Я так понимаю для этого в АВК заложен коэффициент занятости рабочих КЗР, который там не работает. Я правильно понял он должен понижать соотношении итр к рабочим по штатному расписанию до уровня фактического количества